Публикация

Лоцманский рынок

Здание на карте
фото
Архитекторы: Старостин В. В.
Ситников Ф. А.
Год постройки: 1906-1907
Стиль: Модерн

Лоцманский рынок

Утраченное здание

Лоцманская ул., 1а 

1906-1907 - арх. Старостин Василий Васильевич        ([99]. C. 287)

                     гражд. инж. Ситников Федор Алексеевич ([99]. C. 280)

1934-36 - встроен в северную часть корпуса по Лоцманской, д.3

Встречающийся в литературе адрес: "дом 5" не соответствует адресу в архивном деле и сложившейся нумерации домов.

 

Крытый каменный рынок находился рядом со Зданием администрации Адмиралтейского судостроительного завода  (фото и фото) и был использован при реконструкции здания после 1933 г.

 

Составитель Обзора строительной деятельности СПб городского общественного Управления за 1905-6 гг. Н.С. Нелюбов указывает, что проект Лоцманского рынка разработал арх. Е.П. Вейнберг в 1903 г. Окончательно смета была утверждена г. Министром Внутренних Дел 7 января 1906 г. Ответственный надзор за работами был возложен на инженера Ф.А. Ситникова и добавляет, что рынок строился весь 1907 г., но при этом не упоминает о другом проекте, арх. В.В. Старостина.                                              (цитируется по http://www.bibliorossica.com/book.html?currBookId=24231)

«Городская Дума в заседании 5 июня 1902 г. поручила городской Управе составить и представить на утверждение Городской Думы проект и смету на постройку нового металлического рынка на Лоцманской улице. Проект и смета на сумму 46.232 руб. на постройку этого рынка были составлены, по поручению городской Управы, городским архитектором 3-го строительного участка Е.П. Вейнбергом.
Рынок по этому проекту представляет из себя металлический корпус на каменном фундаменте с каменной сторожкой и с клозетами (см. продольный и поперечный фасады рынка). Размеры здания: длина 17,5 саж. ширина 7,33 саж., высота главного корпуса 8,75 саж.
...
Эти проект и смета были одобрены 2 мая 1903 г. Городскою Думою, с ассигнованием на постройку этого рынка 46.232 руб. ... Означенный расход был утвержден г. Министром Внутренних Дел 7 января 1906 г. Согласно постановлению Городской Думы от 29 мая и 5 июня 1906 г., постройка этого рынка производилась ведением нсполнительной комиссии по заведыванию общественными работами, а с 30 мая 1907 г., по постановлению Думы, распоряжением заведующего общественными работами, гласного Н. Н. Перцова.
Ответственный надзор за работами был возложен на инженера Ф. А. Ситникова.
К 1 января 1907 г. были исполнены следующие работы по постройке этого рынка: … Постройка рынка, за исключением некоторых недоделок, окончена в декабре 1907 г.» (полностью текст см. на трёх фото).

 

ХРОНИΚА Городские постройки в С.-Петербурге.

Въ № 35 «Извѣстій Спб. Городской думы» опубликованы свѣдѣнія о постройкахъ, произведенныхъ съ 1905 по I января 1907 г., дающія полное представленіе о городской строительной дѣятельности за упомянутый періодъ.
...
16. Рынокъ на Лоцманской улицѣ; стоим. зданія 46.282 р. Работы по обѣимъ послѣднимъ постройкамъ производятся комиссіей о безработныхъ.                                                                                                 (Зодчий. 1907. № 5. С. 42, добавила Liz)

 

 

Лицевой и боковой фасады (арх. В.В. Старостин) здания Лоцманского рынка на Лоцманской улице, д.1а. 1907 г.

В соответствии с эскизом здание рынка имеет длину 16 сажень (34 метра), и ширину 8 сажень. По чертежам инвентаризации рынка, проведённой в 1911 г., видно, что здание строилось по проекту В.В. Старостина, сделанному на основе проекта арх. Е. П. Вейнберга.

Чертежи рынка по Лоцманской ул., 1а   Начальная дата: 1911. Конечная дата: 1911.  ЦГИА СПб.  Фонд 513.  Опись 101.  Дело 334

 

Общественная уборная со сторожкой при рынке описана в отдельной публикации.

  • фото

    продольный фасад,
    арх. Е.П. Вейнберг

  • фото

    поперечный фасад,
    арх. Е.П. Вейнберг

  • фото

    разрез,
    арх. Е.П. Вейнберг

  • фото

    план подвала,
    арх. Е.П. Вейнберг

  • фото

    Обзор стр. деят-ти,
    стр. 88

  • фото

    Обзор стр. деят-ти,
    стр. 89

  • фото

    Обзор стр. деят-ти,
    стр. 90

  • фото

    Лицевой фасад с датой постройки: 1907
    арх. В.В.Старостин

  • фото

    Боковой фасад,
    арх. В.В.Старостин

  • фото

    ЦГИА СПб. Фонд 513.
    Опись 101. Дело 334

  • фото
  • фото

    План 1-го этажа

  • фото

    План
    участка
    1911 г.

  • фото

    Инвент-ция 1910 ЦГИА СПб
    ф.513 оп.101 д.334 л.11

  • фото

    Инвент-ция 1910 ЦГИА СПб
    ф.513 оп.101 д.334 л.12

  • фото

    Здание "Гор. рынок" помечено крестиком
    План 1911 г. - ОльгаТ

  • фото

    ВПг на 1915 г

  • фото

    1914 гг. pastvu.com

  • фото

    Вид Лоцманской ул. со стороны
    Адмиралтейского завода
    Фрагмент фото
    (* - см. ниже)

  • фото

    1914 г., 9 мая. Общий вид
    достраивающегося линкора Гангут
    (снимок сделан с эллингового крана)

  • фото

    1914 г., 9 мая.
    ЦГАКФФД СПб П 118 сн.76

  • фото

    План Лоцманской ул до 1933 г.
    (добавил - lenarch)

  • фото

    ВПб на 1910 О. II
    С. 1440-1441

  • фото

    (** - см. ниже)

*  - часть фото 1913-14 гг., сделанного предположительно с этой трубы

** - часть Плана Адмиралтейского завода 1917 г., на котором рынок подписан как "21 - Продовольственный магазин"

 

Издания "Весь Петербург - Весь Петроград" здания рынка, как такового в 4-м отделе не показывают, называют только здание Провиантских магазинов. а участки 1 и 5 называют только по их принадлежности.

Выпуски от 1907 по 1915 год показывают одну и ту же картину:

1. Городского ведомства,

3. Калинкинских провиантских магазинов,

5. Городского ведомства. 

Картина по ВПг на 1916 (О. IV. Стб. 213):

1. Морского ведомства,

3. Морского ведомства.

5. Городского ведомства.

Картина по ВПг на 1917 (О. IV. Стб. 212):

1. Морского ведомства,

3. Морского ведомства,

5. Морского ведомства.

В ВПб на 1909 в разделе "Рынки" Лоцманский рынок еще не показан: после Литовского сразу следует Мариинский.

В ВПб на 1910 Лоцманский рынок уже показан (названа только Лоцманская улица, без номера дома), торговые места в нем расписаны так: всего 25 торговых мест - 9 снаружи (товары разные), 16 внутри (почти исключительно мясо, зелень, у одного торговца - рыба).

В выпусках от ВПб на 1911 до ВПг на 1917 название рынка присутствует в разделе "Рынки", но указано, что он "Временно закрыт". 

Наблюдается путаница с номерами домов, но в любом случае, к осени 1916 вся нечётная сторона улицы принадлежала Морскому ведомству.                                                                                                                                  (Добавил: Liz)

 

 

Из инвентарной описи № 150 металлического корпуса рынка на Лоцманской улице. 1911 г.

Металлический корпус рынка находится в Коломенской части 2-го участка на Лоцманской улице; фасадами выходит на Лоцманскую улицу и площадь, окружающую рынок с трех остальных сторон. Корпус построен из кирпича, железа и бетона; фундамент из бутовой плиты, обрешетка деревянная, двери деревянные. Корпус состоит из двух частей, средней - главного корпуса и одной боковой галереи вдоль всего фасада.  Металлический остов основного корпуса состоит из 8-ми промежуточных ферм и 2-х крайних арочных ферм, укрепленных на каменных продольных стенах корпуса рынка. Между стенами уложены поперечные решетчатые балки из таврового и углового железа. По фермам уложены деревянные бруски, служащие основанием для обрешетки, которая сделана из досок. Крыша покрыта оцинкованным железом.

Для разделения лавок против каждой стропильной фермы поставлены чугунные колонны, числом 16 штук, с башмаками, укрепленными на железных балках, служащих основанием для бетонных сводов, перекрывающих подвальное помещение;  колонны соединены между собой и с каменными наружными стенами рынка - помощью железных, желобчатой формы балок, в которые забраны досчатые перегородки. Концевые фермы, от линии нижних пят арки до каменной стены, служащей опорою фермам, заполнены металлическим каркасом, состоящим  из вертикальных стоек и горизонтальных прогонов;  пространство между связями каркаса заполнено металлическими же переплетами со стеклами.

Концевые арки снаружи украшены пилястрами, карнизами и прочими архитектурными деталями. Пространство между краем крыши и верхним карнизом  продольных стен, по числу арочных ферм - разделено на 9 частей, заполненных металлическими переплетами со стеклами; со стороны наружной галереи, остекленная боковая стенка вдвое ниже противоположной, так как крыша, перекрывающая галерею, закрывает собою часть боковой плоскости вышеупомянутого пространства между каменной стеной и свеса крыши.

В главный корпус ведут 3 двери; две двери находятся  в концевых частях корпуса, и 1 дверь, помощью каменного, перекрытого бетонными сводами входа, ведет в помещение со стороны Лоцманской улицы посредине долевого фасада. Входы снаружи украшены пилястрами и фронтонами; двери наружные - деревянные, частью с глухими филенками, частью с решетками.

На коньке крыши имеются три фонаря, состоящие  из железного остова с переплетами со стеклами;  фонари покрыты железом оцинкованным.

По сторонам внутреннего продольного прохода расположены 17 лавок, разделенных  деревянными перегородками. По сторонам продольного прохода в 10-ти местах, для стока воды, в полу поставлены металлические решетки, соединенные помощью сточных труб с общей канализацией рынка.  Полы в главном корпусе частью асфальтовые, частью плиточные. Освещение электрическое. Водопровод имеется - одна раковина с краном находится в боковом входном помещении.

Боковая галерея. Наружные лавки помещаются в боковой продольной галерее - разделены бетонными стенами, потолки в них бетонные же, по железным балкам. Всех лавок в наружной галерее - 8; в каждой лавке имеется окно и дверь; окна и двери закрываются  железными глухими ставнями. Крыша над галереей железная, оцинкованная.

Подвал. Подвальное помещение разделено продольной стеной на 2 части, расположенные вдоль всего корпусами под лавками и частью под средним проходом. Каждое из означенных продольных помещений разделено бетонными перегородками по числу лавок – на 9 частей; всего таким образом имеется 17 подвалов под лавками и 1 подвал под боковым входом. Каждый подвал, находящийся под соответствующей лавкой, принадлежит ей, подвал же под боковым проходом свободен, и в нем помещен водомер. Подвальные помещения расположенные по линии, примыкающей к наружной галерее, освещаются, кроме 2-х крайних,  стеклянными просветами в полах - расположенные же по противоположной стороне корпуса пользуются непосредственно светом помощью окон. Пол в подвалах асфальтовый, потолки бетонные по железным балкам, штукатуренные, стены штукатуренные.  В каждое подвальное помещение из соответствующей лавки ведет металлическая лестница со ступенями шахматного железа. В каждом отделении подвала, кроме помещения водомера, имеется по одной раковине с краном. Все сточные трубы внутри рынка чугунные; водопроводная же труба железная.

С четырех сторон здания имеется асфальтовый тротуар, а при входах в корпус уложены плитные ступени; снаружи положено по одной ступени, а внутри по 8 шт. у каждого входа; внутренние ступени ограждены железными решетками.

Главный корпус при длине 15,80 саж., ширине 5,73 саж. занимает площадь  90,53 кв. саж. и при средней высоте 4,75 саж. объемом равняется 430 куб. саж. Боковая галерея при длине  15,50 саж. и ширине 1,75 саж. занимает площадь 27,13 кв. саж., при высоте 2 саж. - объемом равняется 54,26 куб. саж. А всего под корпусом имеется 117,66 кв. саж., а объем его составляет 484,26 куб. саж.                                          (ЦГИА СПб.  Фонд 513.  Опись 101.  Дело 334; добавил:  Наталия)

 

 

В архиве ЦГАКФФД СПб сохранилась серия из 6 фотографий ателье Буллы, сделанных в один из ветренных дней 1906 г., когда первый этаж рынка уже был построен (стволы деревьев на снимках изогнуты, а высоту стен можно оценить по фото Е5981, на котором видны только головы людей, находящихся в конце углового дома по Витебской ул.).

Аннотация: "Молебен перед закладкой рынка". Общее название темы: "Лоцманский рынок на Лоцманской улице". Даты атрибуции в архиве неверны (обсуждалось в комментариях ниже), но подписи под фото сохранены.

(Архивный материал любезно предоставлен Lonely Walker)

 

 

Процедуру закладки жилого дома  описали Д. А. Засосов и В. И. Пызин: «Когда каменное здание выведено из цоколя, а деревянное имеет уже два венца, хозяин назначал день праздника - закладки. К этому времени на лесах ставился деревянный крест, высоко возвышающийся над постройкой. Кроме того, в каменной кладке оставлялось место для небольшой свинцовой коробочки, а в деревянном венце вырубалось гнездо для такой же коробочки. Место вырубки выбиралось в восточном углу будущего дома. Обычно в воскресенье после обедни собирались у постройки семья хозяина, священнослужители и приглашенные родные и друзья хозяина, а также рабочие и десятники, занятые на этой стройке. На грубо сколоченном столе ставилась икона и миска с водой. Начинался молебен с водосвятием. Священник при пении молитв погружал крест в миску с водой, вода становилась „святой“. Молились о „ниспослании благодати и благоденствия дому сему“, дьякон зычным голосом провозглашал „многолетие“ хозяину и его потомству. Затем все подходили целовать крест, при этом священник кропил каждого „святой“ водой. Десятник вставлял в гнездо свинцовую коробочку и наливал в нее вареного постного (обычно так называемого деревянного) масла. Потом все подходили к гнезду: сначала священник, который кропил „святой“ водой эту коробочку, затем хозяин, его близкие и гости, причем каждый клал в коробочку монету чеканки того года, в который производилась закладка. Затем края коробочки загибались наглухо и сразу же над коробочкой укладывалось два-три ряда кирпичей (см. фото Е 5982 - Е 5983), а в деревянных домах гнездо с коробочкой забивалось деревянной пробкой. Тотчас вслед за этим укладывался заранее заготовленный следующий венец.

Далее с песнопениями молитв обходили всю постройку, причем священник все время кропил, а дьякон кадил.» 

  • фото

    Молебен перед закладкой рынка.
    Фото ателье Буллы
    (ЦГАКФФД СПб. Е 5978)

  • фото

    Освящение места закладки
    Лоцманского рынка
    на Лоцманской ул.
    Фото ателье Буллы
    (ЦГАКФФД СПб. Е 5981)

  • фото

    Закладка первых кирпичей
    Лоцманского рынка на
    Лоцманской ул/
    Фотог ателье Буллы
    ЦГАКФФД СПб. Е 5983)

    (добавил Lonely Walker)

  • фото

    Е 5979 Молебен перед
    закладкой помещения

  • фото

    Е 5980 Молебен перед
    закладкой помещений

  • фото

    Е 5982 Закладка
    первых кирпичей

  • фото

    Вид со стороны рынка
    Февраль 1926 г.

  • фото

    фото сделано зимой 1933-34 гг.
    (добавил - Сергей Довгялло )

  • фото

    часть фото, видны рынок
    и постройки напротив него

  • фото

    (добавил - Сергей Довгялло )

  • фото

    часть фото первого этажа с одноэтажной
    пристройкой (часть рынка?)

  • фото

    Строительство северной части
    (предоставил Дмитрий Агеев)

  • фото

    часть фото первого этажа с одноэтажной
    пристройкой (часть рынка?)

Напротив рынка посреди Лоцманской улицы были постройки. Они видны на фото  и  на немецкой аэрофотосъемке 1939-42 гг.

  • фото

    Современный вид места
    расположения рынка
    (фото 11.2019)

  • фото

    Вентиляционная
    труба

  • фото

    Нижняя часть трубы
    фото - Риэлтор, 07.2020

  • фото

    ширина рынка на снимке
    * - см. ниже

  • фото

    * - см. ниже

  • фото

    В пристройке размещены станки

  • фото

    Цоколь оштукатурен

  • фото

    Место соединения пристройки
    и северного корпуса

  • фото

    Ступенькой при входе
    является путиловская плита

  • фото

    (фото - Риэлтор, 11.2019)

* - Ширина пристройки, измеренная по снимку (фото ), совпадает с шириной рынка на эскизе, а боковой фасад, несимметричный относительно конька, совпадает с проектным видом (фото).

 

На архивных чертежах (фото и следующее) видно, что рынок имел подвальный этаж, который был использован при строительстве Северного корпуса. Об этом свидетельствует наличие трубы  вентиляции, видной на фото. Нижняя часть трубы защищена от смятия при ударе машиной.

 

В жёлтой пристройке одно помешение (от фасадной стены до дворовой) с установленными металлообрабатывающими станками (фото ). 

Одноэтажная пристройка с заложенным окном видна на фото  строительства Северного корпуса.

Сопоставление всех этих фактов (фото 24 и последующие) позволяет автору публикации предположить, что эта пристройка является сохранившейся частью Лоцманского рынка(?). 

 

Это подтверждается следующим воспоминанием:

Рассматривая разрез Лоцманского рынка, можно допустить, что весь объём рынка (подвальный, первый и второй этажи) был использован при строительстве Северного корпуса. В нём были размещены дизельная и котло-турбинная лаборатории. Вход со ступенью из путиловской плиты располагался правее вентиляционной трубы, которая удаляла выхлопные газы дизелей. Если в основной части здания внешний вид соответствует внутренней планировке, то в северной части это не так. Перекрытия расположены на разном уровне, а окна находятся то под потолком, то на уровне пола. Помещения соединены небольшими лесенками, очень легко заблудиться. «Тяжкое наследие» рынка. Шанхай Корабелки.                                                                                                                                                                              (добавил Andrew Foedorov)

 

В подвальном и первом этажах Северного корпуса были размещены учебно-производственные мастерские ЛКИ, позднее получившие статус промышленного предприятия и переросшие в экспериментально-опытовый завод "Накат" с самостоятельным бюджетом, планом и штатом.        Холодилин А.Н. Ленинградский кораблестроительный.СПб.: Судостроение, 1992, с.152

42 комментария
1790 просмотров
Добавил: Риэлтор, 2 Ноября 2019, 22:57
Редактировано: 25 Января 2023, 01:05
Оцените:
(149 голосов)
Разместить ссылку у себя на ресурсе или в ЖЖ:
<a href='https://www.citywalls.ru/house30841.html' target='_blank'>Лоцманский рынок на Citywalls.ru</a>
Всего 44 комментария
  • 3 Ноября 2019, 00:30

    Поспешили. Посмотрите мои комментарии к зданию по Лоцманской, 3.

  • 3 Ноября 2019, 02:38

    Здание рынка было "живо" ещё даже в 1946 году.

    Фрагмент плана 1946 г.:

  • 3 Ноября 2019, 03:06

    Так?

  • 3 Ноября 2019, 10:49

    1942 Немецкая аэрофотосъемка Рынок просматривается в тени здания ЛКИ?

    http://www.retromap.ru/m/#061942_z17_59.918752,30.276497

    1966 Снимок Ленинграда с американского спутника Или не просматривается?

    http://www.retromap.ru/m/#1419661_z18_59.918752,30.276497

  • 3 Ноября 2019, 15:19
    Ответ на "Здание рынка было "живо" ещё даже в 1946 году. Фра" от lenarch

     

    Ответ на "1942 Немецкая аэрофотосъемка Рынок просматривается" от Риэлтор

      План явно не совпадает с АФС 1939-1942 гг., т.е. на плане явно старая информация.

  • 3 Ноября 2019, 15:51

    Молебен перед закладкой  рынка. 1910 г. Фотография ателье Буллы (ЦГАКФФД СПб.  Е 5978)


    Освящение места закладки Лоцманского рынка на Лоцманской улице.
    Дата съёмки: [до 1914 г.] Фотография ателье Буллы (ЦГАКФФД СПб. Е 5981)

    Архивные фото отправила в публикацию. Дата снимков - ?

  • 3 Ноября 2019, 19:26

    Если молебен перед закладкой состоялся в 1910 году, то рынок никак не мог быть построен в 1906-1907 годах.

  • 3 Ноября 2019, 23:24

    На второй фотографии с молебном видны дома в конце Витебской улице. На углу видим дом 31-8, следом за ним пустопожнее место. На этом месте был построен дом 31 - http://www.citywalls.ru/house4952.html - проектные чертежи которого датируются 1907 годом. И, поскольку другой даты [99] не приводит, стало быть, и постройка была осуществлена примерно тогда же. А молебен на начатом здании рынка происходил, когда к строительству дома 31 еще и не приступали. И формулировка под 2-м фото, конечно, точнее, чем под 1-м.

  • 4 Ноября 2019, 00:58
    Ответ на "На второй фотографии с молебном видны дома в конце" от Liz

     Если за основу брать дату постройки рынка и дома - 1907 год, то закладка рынка происходила в 1906 году. Второе фото: "Дата съёмки: [до 1914 г.] ", а первое - 1910 (если поверить датировке).

    Извините Liz, но концовка Вашего комментария мне не понятна.

  • 4 Ноября 2019, 01:02
    Ответ на "Молебен перед закладкой [Лоцманского] рынка. 1910 " от Lonely Walker

     Большое спасибо за фото! 

    Обратите внимание, что первое фото сделано вне стен рынка, а на втором стены частично возведены: это один день или разные?

    На первом фото под сомнение поставлено название рынка, но три дома на заднем плане полностью совпадают с фото 

  • 4 Ноября 2019, 02:50
    Ответ на "Если молебен перед закладкой состоялся в 1910 году" от Штирлиц

     А почему Вы верите  датировке снимка, на котором под сомнение поставлено название рынка, а не статье из Википедии?

  • 4 Ноября 2019, 10:59
    Ответ на "Большое спасибо за фото! Мне правильно кажется, чт" от Риэлтор

    "под сомнение поставлено название рынка"

    Прошу прощения - подправила аннотацию первого снимка. В архиве так  "Молебен перед закладкой рынка". Название рынка и адрес "Лоцманский рынок (Лоцманская ул.)" указаны в названии темы, к которой относится фотография - https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgakffd/photo/44032

    Так что название рынка под сомнение не ставится. Но дата съемки  удивляет.

    Всего в серии архивных фотографий по этой теме 6 снимков. Все они сделаны в один день (это не вызывает сомнения). Первый снимок отличается качеством и датировкой. 
    Вот следующий снимок из этой серии, почти тот же ракурс, что и у первого снимка:

    Молебен перед закладкой помещения Лоцманского рынка на Лоцманской улице. Дата съёмки: [до 1914 г.] Фотография ателье Буллы (ЦГАКФФД СПб. Е 5979)

    Вот совершенно не понятно, почему фотографии датируются по-разному? И почему год стоит не 1906-й ?
    Мне последнее время "везёт" - вытаскиваю из архива фотографии с ошибками атрибуции :) 

    P.S. Обнаружила первое фото в публикации по Лоцманской ул., 6 http://www.citywalls.ru/photo21908.html

     

  • 4 Ноября 2019, 11:49
    Ответ на " Ответ на "1942 Немецкая аэрофотосъемка Рынок прос" от vladimir-2013

     Согласен с Вами!. На сьёмке 1942 года видны те же постройки посреди Лоцманской ул., которые просматриваются напротив рынка и на фото 6. Сам рынок отсутствует!

  • 4 Ноября 2019, 12:21
  • 4 Ноября 2019, 22:26
    Ответ на "концовка Вашего комментария мне не понятна -" от Риэлтор

     Концовка вот: А молебен на начатом здании рынка происходил, когда к строительству дома 31 еще и не приступали. И формулировка под 2-м фото, конечно, точнее, чем под 1-м.

    1. Молебен происходил не позднее 1906 года.

    2. Под первой фотографией из пары подпись: Молебен перед закладкой  рынка. Под второй: Освящение места закладки Лоцманского рынка... 

    Вторая формулировка достаточно обтекаемая: да, это место, на котором закладка рынка уже фактически произошла, так молебны и производились, когда здание уже начато. Первая же подпись: перед закладкой, - прямо вводит в заблуждение.

  • 5 Ноября 2019, 00:13

    На втором фото, кроме пустопорожнего места на участке 31 (и, кстати, на участке 27) важны изображения двух построек:

    - 2-этажный каменный дом с балконом на углу - № 10 по Лоцманской, на месте которого сейчас стоит угловая часть здания Корблестроитеьного института; надо бы его как-то выделить, возможно, в публикации, посвященной дому 10-14; 

    - следом за ним по Витебской виден брандмауэр дома 28. Так он пронумерован на сайте, но на доме, кажется, висит № 26. Никогда особенно к нему не присматривалась, казалось, что он постройки 1930-х годов, но получается, что он в 1930-е только был перестроен и прикрыт фасадом, сходным с фасадом соседнего дома. Т.е. по-существу это должен быть дом 26-28 по Витебской. Мне кажется, этот брандмауэр виден и на большой фотографии с "Гангутом".

  • 5 Ноября 2019, 08:10
    Ответ на "На втором фото, кроме пустопорожнего места на учас" от Liz

     "- следом за ним по Витебской виден брандмауэр дома 28. Так он пронумерован на сайте, но на доме, кажется, висит № 26."

    Да, дом № 26! Удивлён был видом этого дома! Фотографировал со всех сторон:  http://www.citywalls.ru/house6540.html

    часть фото 1913 года, отправил в публикацию. Дом, похоже, даже не надстраивался! Возможно, мансарду заменили на полноценный этаж.

  • 5 Ноября 2019, 19:55
    Ответ на ""- следом за ним по Витебской виден брандмауэр дом" от Риэлтор

     тот дом по-существу, должен иметь номер 26-28. Он состоит из двух частей, здесь мы видим явно дом 28, он стоит вплотную к угловому дому 28-10, а вот той части, что стоит на участке 26, на снимке не видно, возможно она как раз построена в 1930-х, а на дом 28 был тогда надет подходящий фасад. Что дома разные, это виднои там нет общего фасада, просто похожи.

  • 6 Ноября 2019, 01:42
    Ответ на "тот дом по-существу, должен иметь номер 26-28. Он " от Liz

     Согласен с Вами: на левой части этого дома висит № 26, а вид его со двора есть на фото 10. На следующих фото двора видно, что часть дома, расположенная ближе к Лоцманской, надстраивалась и снаружи фасад имеет более простой вид. Но точный ответ на этот вопрос могут дать только планы этой части улицы с указанием дворовых флигелей

  • 9 Ноября 2019, 21:32

    Современный вид места расположения Лоцманского рынка (фото 18).

    Интересно, является ли жёлтая одноэтажная пристройка справа от здания частью рынка?

     

  • 24 Ноября 2019, 11:34
    Ответ на "Современный вид места расположения Лоцманского рын" от Риэлтор

     Измерил по аэроснимку расстояние между стеной жёлтой пристройки и правым зданием; у меня получается соответствие расстоянию, указанному на фото 6 (в два раза меньше ширины правого здания).

        Кто-нибудь, находящийся на территории завода, может измерить ширину жёлтой пристройки, правого здания и расстояния между ними  и сравнить с фото 3 и 6?

       Тогда можно будет подтвердить или опровергнуть гипотезу.

  • 14 Декабря 2019, 09:59

    Боковой фасад, несимметричный относительно конька, совпадает с проектным видом (фото 3). В жёлтой пристройке одно помешение (от фасадной стены до дворовой) с установленными металлообрабатывающими станками. Она видна на фото 17 строительства Северного корпуса. Возможно, что эта пристройка является частью снесённого Лоцманского рынка(?). Остальные фото разместил в публикации.

  • 24 Декабря 2019, 16:53

    С тех пор как я узнала о рынке, я почти убеждена, что эта пристройка – оставшаяся часть рынка.  Вчера вечером специально проехала мимо, чтобы глянуть еще раз. И эта уверенность только усилилась. Конечно без изучения чертежей и строительной документации на строительство этого корпуса – все это предположения, не подтвержденные доказательствами.

    Поэтому все написанное далее не более чем предположения и размышления.

     

    Очень вероятно, что при проектировании основного здания «Малого Адмиралтейства» учитывалось соседство рынка, которое на тот момент сносить видимо еще не собирались. Отсюда и совпадение горизонтальных линий основного здания Корабелки и предполагаемого «остатка» рынка, обращающее на себя внимание на фото строительства северного корпуса и также хорошо видное на современных фото. Поэтому, кроме строительной документации на новый корпус, и на проект фасадов основного здания было бы крайне интересно посмотреть и сравнить размеры с проектом фасада рынка.

     

    А вот еще вопросы, на которые было очень интересно узнать ответы:

     

    Здание рынка видно на фото 33-34 года. Как оно использовалось? И в чем был смысл сохранения кусочка постройки рынка или возведения такой одноэтажной пристройки? Как предполагалось ее использовать? Под котельную? Уж если рынок сносили, то почему было максимально не удлинить пристраиваемую новую часть корпуса для более эффективного использования освобождаемых от рынка площадей? Из чисто эстетических соображений сохраняли пропорции? Скорее всего… По моей грубой прикидке длина нового крыла примерно равна длине крыльев основного здания. Но симметрия здания все равно утрачена, она более не подчеркивается шпилем, фасад нового крыла не повторяет фасад старых крыльев. Утилитарный подход победил. Так почему было не добавить к корпусу ещё пару пролетов? При такой длине здания и при том, что нет такой удаленной точки обзора, с которой четко бы просматривался весь фасад и его пропорции (по крайней мере со стороны Лоцманской улицы), здание не стало бы смотреться сильно хуже. Во всяком случае одноэтажная пристройка его тоже не украшает (не касаюсь тут вопроса ее исторической ценности, о которой вряд ли думали в 30-х годах).  

     

    Быстрый поиск на сайте Архивов СПб много интересных дел даёт, не только приведенные уже фотодокументы. Посмотрю повнимательнее, когда будет минутка.

     

    Честно скажу, сама я не готова смотреть документацию в архивах. Мои возможности заниматься такого рода исследованиями очень ограничены режимом работы архивов и отсутствием достаточного количества свободного времени. Так что могу смотреть только доступное онлайн, а этого явно мало :(. Догадываюсь, что такая ситуация у многих, но вдруг кто-то сможет. Было бы здорово узнать побольше!

     

     

  • 24 Декабря 2019, 17:35

    Добавлю сюда комментарий из http://www.citywalls.ru/house5490.html

     

    Liz 3 Ноября 2019, 00:08| Ответить

    Ответ на "Liz! А не является ли стена, которая сейчас сохран" от Риэлтор

     Мне кажется, что все пространство рынка включено в пристройку. Не знаю, включены ли стены, но пристройка как раз кончается там, где стоял западный  (условно) торец рынка, насколько это видно на фотографии. То, как рынок обозначен на плане 1911 года, в расчет принимать не приходится, это очень приблизительно. Надо встать с фотографией на углу Витебской и Лоцманской и посмотреть, как объем пристройки соотносится со зданием рынка на фотографии. Здание рынка было ведь довольно новое, глупо было бы его не использовать в новой постройке.

    Посмотрела еще раз фотографию: здание рынка немного не доходило до угла Псковской.

  • 10 Февраля 2020, 13:50

    1906-1907  - гражданский инженер Старостин Василий Васильевич (ИГИ, 1902 г.). Здание Лоцманского рынка. Лоцманская ул., 5. Совместно с В.В. Старостиным. Не сохранилось. ([99]. C. 287)

     

    1906-1907  - гражданский инженер Ситников Федор Алексеевич (ИГИ, 1904 г.). Здание Лоцманского рынка. Лоцманская ул., 5. Совместно с В.В. Старостиным. Не сохранилось. ([99]. C. 280)

  • 11 Мая 2020, 20:59

    Не понятно зачем в публикации по рынку поместили сведения о заводе, тем более из Википедии.

    "В связи с этим Адмиралтейский завод с 28 октября 1921 г. был переведён в состав Балтийского завода (бывший Обуховский)."  Да никогда Балтийский завод не был Обуховским!

    В архиве : В 1922 г. присвоено имя Марти, в июле . объединён с Балтийским судостроительным и механическим заводом, образовав Адмиралтейское отделение Балтийского завода (Балтвода) Управления Севзапвоенпрома.

    По справочникам получается примерно таже картина. В справочнике 1922 г. ни того ни другого завода я не нашла.

    В 1923 г. Балт. судостроительный и мех. завод и Адмиралтейское отд. Балтийского завода (адрес - Галерный остов) входят в трест "Севзапвоенпром", в этот же трест входит и завод "Большевик" (б. Обуховский) - всего заводов, входящихв трест 14. В 1924 г. тоже самое почти, но появляется им. Марти и второй арес - наб. р. Фонтанки, 203 - заводов в тресте уже 15.

    В 1925 г. - перетурбация, Обуховский завод остается в том же тресте, а Балтийский (Балтвод) и отделение им. тов. Мартии (б. Адмиралтейский завод) вошли в Ленингр. гос. судостроительный трест ("Судотрест").

    В таком виде им дали прожить еще год, а в 1927 г. это уже два отдельных завода - Балтвод и Судостроительный завод им. Марти.

  • 12 Мая 2020, 14:37
    Ответ на "Не понятно зачем в публикации по рынку поместили с" от Наталия

     Да потому, что в лозунге обращение непривычное: "Мартийцы!"...

    Википедию принято ругать, но я не думаю, что большую блок-схему реорганизаций всех этих заводов в конце статьи автор придумал из головы... Но на документы он почему-то не ссылается.

  • 12 Мая 2020, 15:17

    Да с какого-нибудь другого интернета и списал.  Но Балтийский (Обуховский) должно было кого-то зацепить? Я когда такое вижу, сразу возникает желание проверить каждую строчку. А все ссылки в фрагменте вели на страницы с "иероглифами" и никакой информации.

  • 12 Мая 2020, 15:36

    И интереснее было бы понять, что реально было с этим рынком. На проекте 1907   Может задержались  с постройкой. Может открылся в 1908 (В ВПб на 1908 его нет).В 1909 я не смотрела, но как указано в публикации тоже нет.  В 1910 он есть. По справочникам с 1911 по 1917 он "временно закрыт". Инвентаризация проводилась в 1911. Почему?  Так положено или что-то сподвигло? Что с рынком было после революции? Или его снесли раньше? Не расточительно ли строить в 1907, чтоб снести в 1913? Конечно, 6 лет для рынка это срок, но металлические фермы и бетон предполагают куда больший срок эксплуатации. Ссылка на корпус ЛКИ, который, как у нас указано, строился в 1913-1916 гг.  Тогда почему в ВПг на 1917 "временно не работает"? Просто переписали с предыдущего года?  Да, указано - корпус был короче и перестраивалось в 1930-х. Получается рынок до того времени был жив? Неужели пустовал?

      Одни вопросы...

  • 12 Мая 2020, 15:50
    Ответ на "И интереснее было бы понять, что реально было с эт" от Наталия

     А почему Вы считаете, что его снесли в 1913 г.? 

    Он виден на фото 1933 года  Реконструкция корпуса (его удлинение) была после 1933 года - видно на фото.

     

    Ответ на "Да с какого-нибудь другого интернета и списал.&nbs" от Наталия

     Ссылка на Википедию у меня работает, и мне не понятно, что Вы понимаете под "иероглифами" ?

  • 12 Мая 2020, 15:56

    Фото не посмотрела. А почему тогда не написали, когда снесен, хоть предположительно?

    Ссылка на Вики работает, а те, что были  в этом фрагменте, я убрала, т.к. они вели в никуда - страница Вики, почти пустая, а то что есть - написано крючками. Надо обязательно проверять по окончании работы с публикацией все ссылки  - иногда они глючат, но это не этот случай.

  • 12 Мая 2020, 17:15
    Ответ на "И интереснее было бы понять, что реально было с эт" от Наталия

    В 1908 г. было принято решение о расширении завода. и вся нечетная сторона Лоцманской постепенно перешла заводу. Рынок оказался на территории завода и был закрыт. 

    так м.б. инвентаризация в 1911 г. проводилась для того, чтобы рынок начать использоваться под нужды завода? А рядом решили строить новый корпус Адмиралтейского завода...

    Сама Корабелка переехала в это здание  в 1930 г., а до этого в нём размещался "Судопроект"

  • 12 Мая 2020, 17:42

    Это все предположения. Наверное, только профессионалы могут сказать по каким правилам проводилась в то время инвентаризация. Но как--то все странно выглядит - рынок практически не работал. Зачем было строить? И на чьи деньги строили?

  • 12 Мая 2020, 18:04

    На карте 1926 г. рынок показан. Правда, несмотря на то, что она издана уже в Ленинграде, основа, на мой взгляд, старая, нет уверенности, что все изменения внесены.

  • 12 Мая 2020, 18:40
    Ответ на "На карте 1926 г. рынок показан. Правда, несмотря н" от Наталия

     Тут и Сальный буян показан.

  • 28 Мая 2020, 02:45

    Есть дело:

    ЦГИА СПб.  Фонд 513.  Опись 101.  Дело 313
    План участка земли по Лоцманской ул., 1 и наб.р.Пряжки

    Начальная дата:04.03.1898. Конечная дата:27.05.1908. Количество листов:22

    Постоянная ссылка:https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/513/101/313 

    На многих страницах выясняются границы участка городской земли с полицейским номером 1 и обсчитывается его площадь. На плане показан острый клин земли между задней стеной здания Калинкинских запасных магазинов и линией Лоцманской улицы. Острие клина, находилось там, где здание магазинов касалось линии Лоцманской улицы, а задняя его граница, собственно катет этого треугольника, находился на оси Витебской улицы. Это и был участок 1. Но судя по такому раскладу, рынок долен был заходить на этот городской участок.

  • 28 Мая 2020, 16:37
    Ответ на "Есть дело: ЦГИА СПб.  Фонд 513.  Оп" от Liz

     Спасибо! В 1908 г. слева от рынка был частный садик, а справа до Пряжки - пустой участок

  • 5 Июля 2020, 02:25

    На Плане Адмиралтейского. завода 1917 г. здание рынка подписано как "продовольственный магазин".

    Можно предположить, что с 1911 г. он был перепрофилирован в магазин для работников завода.

     

    "кооперативный" - подписано на плане 1928 г. и касается здания по Лоцманской, 1

    Сопоставление этих двух планов показывает, что они созданы одновременно и на современной береговой линии. Территория вокруг рынка отображена весьма небрежно. Вероятнее всего, "продовольственный магазин" 1917 г. к 1928 г. стал называться "кооперативный"

  • 5 Июля 2020, 03:10
    Ответ на "На Плане Адмиралтейского. завода 1917 г. здан" от Риэлтор

     Не продовольственный, а кооперативный там написано.

  • 23 Июля 2020, 22:21

    В публикации: Крытый каменный рынок находился рядом с Ленинградским кораблестроительным институтом.

     Я понимаю: альма-матер и всё такое, но все же вещи надо называть своими именами. Кораблестроительный институт располагается в здании администрации Адмиралтейского судостроительного завода. Следовательно и к описанию местоположения рынка это относится.

  • 21 Ноября 2020, 01:32

    Инвентарь общественной уборной при рынке по Лоцманской ул. у Сального буяна.

    ЦГИА СПб. Фонд 513. Опись 101. Дело 328

    Без даты. 4 л. ( https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/513/101/328 ).

  • 2 Декабря 2020, 01:13
    Ответ на "Инвентарь общественной уборной при рынке по Лоцман" от Liz

     Спасибо за ссылку! Сделал отдельную публикацию Общественная уборная со сторожкой.

  • 20 Августа 2022, 18:26

    Оригинал фото в публикации: ЦГАКФФД СПб П 118 сн.76  Дата съёмки: 9 мая 1914 г. Автор не установлен.

    Общий вид достраивающегося линейного корабля "Гангут" (снимок сделан с эллингового крана).

    Плохо понимаю, что такое "эллинговый кран" - он находится внутри эллинга. Слева внизу видна крыша эллинга. Возможно, имелся ввиду "портовый кран"?

     

  • 25 Января 2023, 00:59

    Холодилин А.Н. Ленинградский кораблестроительный. СПб.: Судостроение, 1992. с.283

    "По заданию института архитекторы М. Рейзман и В. Трофимов разработали проект расширения учебного корпуса на Лоцманской. Проект предусматривал надстройку главного здания на один этаж и пристройку к нему с севера. В сентябре  1934 г. началась надстройка здания ЛКИ, а в октябре сооружение северной пристройки на месте снесённого Лоцманского рынка. Строительство было завершено в 1936 г., и в пристройке разместились машинно-котельная и другие лаборатории, а также учебно-производственные мастерские и физкультурный зал."

Зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий или добавить информацию в публикацию.
Категории
Новости по дням
Сейчас на сайте
Публикации
Опубликовано: 30768
Готовится: 270
Посетители
Гостей: 0
Всего сегодня: 38235