Подворье Старо-Афонского Свято-Андреевского мужского скита . Церковь Благовещения Пресвятой Богородицы и Часовня Андрея - Архив

1924: огородная артель "Старо-афонский коллектив". 5-я Рождественская, 33

("Спутник по Петрограду...", 1924, стр. 58).

Колхоз Старо-Афонского монастыря - 5-я Рождественская, 33/14 (ВПг на 1922. Стб. 697). Что бы это значило?

А что удивляет? 

Ответ на "Колхоз Старо-Афонского монастыря - 5-я Рождественс" от Liz

 Действительно, а что именно Вас смущает в этом сочетании?

Конечно, "Староафонский коллектив" это еще шикарнее,  но здесь, вероятно, была контора, а где угодья, т.ск., располагались? Или прямо тут пахали? Или лапти плели? 

Ответ на "Конечно, "Староафонский коллектив" это еще шикарне" от Liz

 А это волны коллективизации в период советизации. Сначала были модны, например, ТОЗы, артели и коммуны. Так вот колхоз может быть именно в значении коммуна. А потом сделали юрстатус артели.

На плане Треста ГРИИ 2004 г. пояснит.надпись "архив".

TopPlan 2009:

Архив центральный государственный научно-технической документации

Адрес: 193036, Санкт-Петербург, 5 Советская ул., 33
Примечание: В архиве хранятся дела проектной, конструкторской, научно-исследовательской, картографической документации за 1917-1990гг. Пн, вт, ср 10.00-17.00.

В титул слово  АРХИВ ,плиз , внесите. Для исторической правды.

1923: Огородные артели: 16) Старо-афонский Андреевский коллектив, 5-я Рождественская, 33/14, уг. Дегтярной. («Весь Петроград – 1923, с. 251).

1925:Огородная артель «Старо-Афонская», 5 Советская (б. Рождественская), 33. («Весь Ленинград - 1925", с. 186).

1926: Коллектив огородного хозяйства, 5 Советская (б. Рождественская), 33/14. («Весь Ленинград - 1926", с. 180).

http://karpovka.net/2015/08/10/146369/

Здание возвращено РПЦ, архив в ближайшее время должен переехать на Тамбовскую ул., д.17

Архив переехал в 2016 году, сейчас это действующий храм.

Отправила фото нижнего (действующего) храма и икон.

Здравствуйте уважаемые коллеги и форумчане,

У меня сохранилась уникальная фотография. Это последняя фотография на которой староафонское подворье ещё целое. На ней видно колокольню и пять куполов с богатым украшением храма. Фотография сделана нацистским самолётом разведчиком перед бомбардировкой ориентировочно не позже мая 1942 года (и не раньше Августа 1939 года - если нацисты использовали Советские аэрофотосъемки для своих операций) . К сожалению, храм был разрушен. В настоящее время сохранилась только часть храма: его фундамент и то, что вы видите на фотографиях на этом форуме. 

Очень жалко эту церковь и очень хотелось бы чтобы её восстановили.

Надеюсь вы найдете эту фотографию полезной для истории. Прилагаю её внизу моего комментария, потому что система выгрузки фотографий сайта сегодня не работает. 

С глубоким уважением,

Александр Шеметев.

Ответ на "Здравствуйте уважаемые коллеги и форумчане, У меня" от alexandershemetev

У меня сохранилась уникальная фотография

А где "уникальная"-то?

http://warfly.ru/?lat=59.945749&lon=30.331364&z=12

Ладно с уникальностью. Я не смогла ничего разглядеть, понимаю, что крупнее быть не может, но выделить как-то нельзя для слепых?

Ответ на "Ладно с уникальностью. Я не смогла ничего разгляде" от Наталия

 Можно покрупнее и это АФС не  1942 г., а 15.08.1939 г.

На Песках готовятся вернуть прежний облик Благовещенской церкви 

Кстати, текст в конце публикации устарел. По ссылке:

"В 2015 году Смольный согласовал возвращение здания Церкви. А в 2016-м располагавшийся тут Центральный государственный научно-технической документации переехал на Тамбовскую улицу, 17, где ради этого отремонтировали заброшенную школу.

Здание на углу Дегтярной и 5-й Советской сейчас находится в ведении архиерейского подворья храма Благовещения Пресвятой Богородицы.

Недавно был выполнен проект восстановления исторического облика. Его разработало ООО «АСМ групп», рассказал «Канонеру» гендиректор компании Алексей Михайлов".

Отправлю рисунок проекта оттуда.  

Ещё -- фото 1948-го года отсюда -- https://pastvu.com/p/1253517 .

Шифр: Ар 59382

Аннотация: Разрушения и пустырь на углу Суворовского проспекта и 6-й Советской улицы, слева - разрушенная церковь Благовещения Пресвятой Богородицы ( архитектор Н. Н. Никонов

1889-1893 гг.).

Дата съёмки: [1948 г.]

Ответ на "Можно покрупнее и это АФС не  1942 г., а 15.0" от vladimir-2013

 Здравствуйте, Уважаемая Наталья! 

Качества лучше нет - из фотоархива нацистов (может быть 1942 или даже 1941 года). Думаете, они могли достать и  использовать Советские архивы Ленинграда августа 1939? Думаю, что в любом случае дата лежит между 1939 и 1942 (порядка 2.5 лет возможна историческая погрешность). 

Основной мессадж фото другой - то, что есть маленькая веростность, что храм разрушили не коммунисты (во всяком случае, в данном кокретном случае). Вероятнее всего, это сделали нацисты в районе 1942-1943 годов (для более точной датировки нужен экспертный комитет для того, чтобы прийти к наиболее вероятной версии). Если фото 1939 добыто нацистами и перепечатано в 1941-1942 для пилотов и военных - так тоже могло быть, я согласен. Мы поставили гипотезу, что поскольку фото нацистов - то и сделано нацистким самолетом. Но в войне очень трудно разобраться в таких деталях - там все было стихийно. Могли сделать и свое фото; могли взять советский фотоархив и накопировать, могли приказать сделать вылет пилотам нацисты для фотосъемки а те чтобы не рисковать впустую приложили уже имеющиеся фото для отчета, могло быть что-то еще.... Просто этой фото нигде больше в интернете нет - и я ей поделился и залил (может кому будет интересно). 

Я на форуме не очень часто сейчас бываю в период пандемии. Как коронавирус закончится - можно будет глубже копнуть данную тему и привести побольше фактов. 

Надеюсь, мое фото пригодится. Думаю, фототехника тех лет по качеству уступает современной аэрофотосъемке и спутниковым снимкам. Но это тоже взгляд в прошлое (ни один даже самый современный спутник не сможет снять город каким он был в те годы ни в каком разрешении - даже в таком же разрешении как на данном фото). Место 99.9% то самое - улицы, координаты, местоположение домов, сам храм... 

Обратите, пожалуйста, внимание на мой пост внизу для другого любителя истории Санкт-Петербурга. Там я наложил названия улиц и дома. 4 дома помечены красным цветом - это дома потерянные в годы блокады. На фото этих домов уже нет, что дает пищу для размышлений о годах съемки фото.... В 1939 году эти дома еще были. На фото их уже нет.... 

К сожалению, у нацистов был доступ в небо над Ленинградом в годы блокады, и они могли безнаказанно выполнять разведовательные съемки и бомбежки.... Только в этом микрорайоне района Песков потеряно 4 здания и пятое сильно повреждено и стоит таким до сих пор. Очень надеюсь, что его восстановят в первоначальный вид. 

Желаю Реставраторам данного Храма Духовных Сил для скорейшего восстановления исторической реликвии. Так еще один шрам былой войны на теле нашего города будет хоть как-то залечен (хотя бы в архитектурном плане, поскольку иные потери, к сожалению, невозможно восполнить...). 

С Глубоким Уважением,

Александр Шеметев.

Ответ на "Здравствуйте, Уважаемая Наталья!  Качества лу" от alexandershemetev

 Здесь ошибки нет, это именно АФС 1939 г., дата указана на самом снимке

Ответ на "Ладно с уникальностью. Я не смогла ничего разгляде" от Наталия

 Уважаемая Наталия!

Спасибо что интересуетесь историей нашего города! 

Пожалуйста, СРАЗУ СМОТРИТЕ САМОЕ НИЖНЕЕ ФОТО (красным выделены потерянные предположительно в блокаду дома - на фото дома уже уничтожены), а потом все остальные - здесь не совсем удобный интерфейс размещения файлов - остальные фото - приложения и пища для размышления по данному зданию и местности вокруг нее, которую Вы просили уточнить. 

Как Вы просили - скидываю детальное фото с нумерацией всех адресов и указанием улиц (вероятно, 1941-1942 годов). Фото жутковатое. Красным цветом помечены дома, уничтоженные в годы блокады - здесь уже выложено фото разрушенного дома предположительно 27 (5 Советская улица), разрушенного в годы блокады - что дает пищу для размышления о годах аэрофотосъемки (годы блокады очень вероятны). 

Рождественский переулок - так назывался Красноборский переулок в годы блокады - постараюсь ниже приложить фото названий улиц тех лет. Красноборским он стал уже намного позже блокады (постараюсь не забыть выложить доказательства внизу). 

Дом 2 - частично взорванное Христорождественское Братство, Дом снесли или до войны, или, что более вероятно для СССР, во время войны. 

Дом 34 не сохранился до наших дней (утрачен вероятнее всего в блокаду) - но адрес существует (прилагаю внизу построенный СССР дом какой он сейчас - если нужно - могу потом привести доказательства того, что дом 34 именно Советский, а не старый фонд - это такой белый дом на фото внизу). Здесь не совсем удобная панель вставки фото друг за другом - придется привести фото дома до фото с улицами (это важно для информации). 

Дом помеченный как НА - бывшие дома 37 и 39 (цвет тоже красный - как утраченный вероятнее всего в годы блокады - на фото уже нет домов, есть сооружение на месте флигеля - см. ниже) до сих не существует. Тоже прилагаю фото как это место выглядит сейчас - это сквер. Прошу прощения за порядок фото. 

PS: чтобы сразу не спрашивали - за 35 домом до сегодняшнего дня стоит пристройка - маленькое узкое техническое здание, дом номер 35/11, которое и блестит на фото. Сегодня там хранят всякий инвенарь и даже авто.... За ним шел дом 37 до блокады (помечен НА), а затем логично 39, 41, .... Нумерация продолжается, но 37 и 39 домов уже нет...

Вечная память жильцам домов, разрушенных в блокаду.... 

Фото 27 дома (сегодня новый шикарный розовый дом - в годы блокады взорван старый дом на данном месте) - также прилагаю - здесь есть фото в лучшем разрешении - поэтому выкладываю миниатюру, чтобы не затмевать автора фото - пожалуйста, смотрите выше его оригинальное фото. 

Но и самое известное разрушенное здание на этом фото - это сам храм, которому посвящена данная страница на Citiwalls. 

Видно, что на момент фото у храма есть:

1) Колокольня с куполом (очень красивая даже на этом фото - почена К1)

2) Главный купол храма + 4 маленьких купола полностью целых. Храм видно, что очень высокий (тень отбрасывает дальше гораздо чем окружающие его дома - помечено К2). 

То есть, храм на момент фото был целым. 

Надеюсь, что данная информация Вам пригодится.

С Глубоким Уважением,

Александр Шеметев. 

Карта Нацистов для данной местности - они, вероятно, взяли Советский план и просто его дополнили и дорисовали (1941 год): 

План местности 1940 года - переулок все еще Рождественский:

План местности 1933 год (имя переулка: Рождественский):

Другоя план 1933 года:

План местности 1929 год:

 Место Дома с пометкой НА сегодня - внизу (вероятнее всего, здесь был дом утраченный в блокаду). 

Ответ на "храм разрушили не коммунисты" от alexandershemetev

 "Вероятнее всего, это сделали нацисты в районе 1942-1943 годов"

=========================================

Общеизвестный факт : "В начале 1942 года авианалёты прекратились. В целом авианалёты носили беспокоящий характер, ни один мост через Неву не был разрушен, равно как не пострадал Смольный и здание НКВД на Литейном"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бомбардировки_Ленинграда

Одними артобстрелами такие разрушения купола и колокольни произвести невозможно 

Имея кавалерийское и пулеметное образование, не разбираюсь в вопросе. 

Однако, при артиллерийской стрельбе высокие здания используются как ориентиры и в их разрушении артиллеристы не заинтересованы. 

Конечно же, купола и колокольни разрушили клятые нацисты, а не отечественные ярые безбожники-богоборцы, тут даже сомнений нет. 

Как это ни удивительно, в споре ни одна из сторон не обратила внимание на фотографии, имеющиеся в самой публикации и в одном из комментариев.

1. Фотография в публикации, датируемая 1948 годом. На фотографии целы все пять барабанов (без куполов) и колокольня (без шатра). И фасады еще не ободраны.

(Эта фотография помещена на pastvu , а там дана ссылка на материалы Архивной службы (сайт spbarchives.ru). К сожалению, в этих материалах ссылка на фотографию - неполноценная: "ЦГА СПб. Из открытых источников"; найти эту фотографию на сайте spb.archives.ru я не смог. И поиск по картинкам не дал результатов - ни в Яндексе, ни в Google. В принципе, возможна и ошибка в датировке...)

2. Фотография в комментарии люблюпитер от 2 марта 2021 г. - с точной ссылкой на шифр архива ЦГАКФФД СПб, датируемая тем же 1948 годом. На заднем плане видны центральный барабан, не искалеченный новой переделкой, и колокольня без шатра. (Боковые барабаны, очевидно, скрыты крышей и трубами стоящего ближе дома.) 

Ошибка в датировке в данном случае практически исключена: на переднем плане место, где стоял дом, разрушенный во время войны.

Таким образом, здание не было разрушено во время войны. А уничтожение колокольни и боковых барабанов, надстройка центрального барабана и уничтожение декора фасадов относятся уже к послевоенному времени - вероятно, к 1960-м годам. 

P.S. Мне кажется, что фотографию из комментария люблюпитер от 2 марта 2021 г. необходимо поместить в публикацию - особенно имея в виду нынешнюю дискуссию.

Очень хорошо, что эта фотография, наконец, попала в публикацию. Но комментарий к ней, по-моему, неудовлетворителен:

"Разрушения и пустырь на углу Суворовского проспекта и 6-й Советской улицы, слева - разрушенная церковь Благовещения Пресвятой Богородицы ( архитектор Н. Н. Никонов 1889-1893 гг.)."

Получается, что церковь тоже разрушена во время войны? Но ведь это не так! См. мой предыдущий комментарий; ср. с этой фотографией, датируемой 1948 г. Купола и верх колокольни уничтожены, вероятно, еще до войны, но само здание цело.

Я считаю, что из комментария следует убрать слово "разрушенная".

Ответ на "Очень хорошо, что эта фотография, наконец, попала " от S.P.

 конечно так !

Вобще-то эта фотография уже была в публикации, я ее не трогала, как было подписано так и осталось, насколько понимаю аннотация архива. Поставила только присланное  BABIRA66,

Ответ на "Очень хорошо, что эта фотография, наконец, попала " от S.P.

 Самое время исправить ошибку. Случайную. 

Ответ на "Вобще-то эта фотография уже была в публикации, я е" от Наталия

Ничего не понял. Речь идет об этой фотографии. И ее добавила не  BABIRA66, а люблюпитер. Фотографии еще сегодня утром не было в публикации, см. мой комментарий в 10:23.

Вы пишете о чем-то другом. А в комментарии к той фотографии, о которой пишу я, необходимо убрать слово "разрушенная", как не соответстующее действительности.

Это я о том, что вот это фото на сегодняшний день уже находилось в публикации, полагаю в марте и было поставлено с той формулировкой. с которой прислано.  Но это все уже не важно.

Вопрос - можем ли менять формулировку архива?

Ответ на "Это я о том, что вот это фото на сегодняшний день " от Наталия

Я лично (например, у себя на сайте) просто не стал бы эту формулировку цитировать. Но есть и другой путь - написать: "Аннотация:" и дальше текст в кавычках - так, чтобы было ясно, что мы это не от себя пишем.  И может быть, в скобках примечание: "(на самом деле церковь не была разрушена)".

Сергей Олегович, может быть, это тот редкий (нет) случай, когда "правда мешает жить....", а мы тут лезем... 

Ответ на "Сергей Олегович, может быть, это тот редкий (нет) " от Кадет Биглер

 В ЦГАКФФД на удивление много самых разных ляпов (и этот еще безобидный по сравнению с довольно многими другими). И ничего - поправляем, а им правда как-то не мешает...

Поскольку это будет в какой-то степени переатрибуция, текст должен быть относительно развернутым, с обоснованием. Вопрос: как это сделать технически, где именно и что разместить.

Один вариант: под фотографией написать: Аннотация ЦГАКФФД: "... После этого комментарий со ссылкой на документ, из которого следует иное.

Другой вариант: всё ровно наоборот. Подпись под фотографией о реальном состоянии дел, далее : в аннотации ЦГВКФФД приведены ошибочные сведения....

Но, вообще-то, не так уж ошибочны их сведения: если у церкви снесены купола - она уже частично разрушена. Разрушена не означает разрушена полностью. Можно написать: церковь ... со следами разрушения (утрачены купола...) Наверняка и еще какие-то разрущения были.

Ответ на "Имея кавалерийское и пулеметное образование, не ра" от Кадет Биглер

 Да, так и есть. Поэтому не сильно пострадал Исаакий (один из главных ориентиров при артилеррийском наведении орудий). Тогда еще не было умных ракет - использовали механическую артиллерию, и наводили ее тоже люди по ориентирам. 

По поводу разрушений - здесь сложно сказать конкретно - к дате снимка храм относительно целый, после войны - частично разрушенный. Думаю, при послевоенной реставрации у государства просто не было денег на качественное выполнение работ. Многие здания реставрировались без проекта (например, Красноборский 2 - соседний дом на фото - узнавал в Тресте по их сведениям). Также, вероятно, и здесь - без проекта отреставрировали что смогли и пострадала часть фасада, но зато здание сохранилось до наших дней.

Ответ на "Как это ни удивительно, в споре ни одна из сторон " от S.P.

 Да, спасибо. 

Даже на этих фото видно, что предположительно (если в датировке нет ошибок) здание частично пострадало к моменту снимка - нет куполов и, вероятно, были и внутренние разрушения, которые не попали на фото. 

После войны многие здания реставрировались вообще без проектов (см. мой предыдущий комментарий Кадету Бригеру). Здесь, вероятно, тоже не было денег все сохранять (лепнину, ....), и здание просто спасли от разрушения (сделав реставрацию в минималистском стиле). Я бы не назвал этот процесс "уничтожением", а скорее наспех сделанной реставрацией после войны с экономией на всем. Зато хоть здание спасли... Могли копить деньги и средства на реставрацию, и здание могло бы не дождаться и от естественных причин утратиться.... Все реставраторы работали после войны над ключевыми историческими реликвиями (такими как Исаакий). Все остальное просто реставрировалось "как могли". 

Я рад, что хоть здание созранилось. 

Думаю, частично здание пострадало в войну, а частично - при реставрации. Поэтому важно, чтобы его сейчас правильно отреставрировали. В любом случае вина нацистов налицо - при любой версии, во всяком случае, в данном конкретном случае. Думаю, здание и разрушили частично и в военный период, и из-за последствий войны уже потом Советы не смогли правильно здание отреставрировать..... 

Ответ на "В ЦГАКФФД на удивление много самых разных ляпов (и" от S.P.

 Да, спасибо, это правда... Было бы хорошо уже собрать бы комиссию, чтобы исправить все исторические ляпы в ЦГАФФД и подобных им структурах.

Ответ на "Поскольку это будет в какой-то степени переатрибуц" от Liz

 Да, спасибо, повезло, что штукатурку в храме нанесли так, что под ней можно восстановить росписи (что сейчас и делается). И хорошо, что все темные времена уже прошли.... Можно уже качественно отреставрировать и восстановить былой облик Храма. 

Ответ на "Да, спасибо, это правда... Было бы хорошо уже собр" от alexandershemetev

 А им это надо? Им за это не платят.