Доходный дом Овчинниковых

Зимой, помнится, горячо обсуждали нумерацию на Б. Зелениной от Малого до Лодейнопольской. Казалось, что к чему-то пришли, но вот собралась внести адрес семьи Зощенко из ВПг на 1917, и опять уперлась в проблему нумерации.

Поскольку тут замешан Крыжановский, надо думать, Кириковым были, конечно, отсмотрены и чертежи, и сам дом. Тем более, что сведения по дому выглядят следующим образом:

Крыжановский Дмитрий Андреевич. Доходный дом Е. Ф. Овчинникова. Б. Зеленина, 21. 1902 (99. С. 180).

Возвращаясь к нумерации. В ВПг на 1917, как и в ВПб на 1903 (например) в квартале от Геслеровского (Чкаловского) до Лодейнопольской 7 домов (О. 4. Стб. 121). На углу Геслеровского - 11-25, на углу Лодейнопольской - 23-1. У дома Овчинниковых был номер 17, т.е. он средний, четвертый, с обоих концов. Т.е. сомнения некоторые остаются. Однако, ничего не остается, как довериться в данном случае Кирикову.

Зощенко Елена Иосифовна, дворянка. Б. Зеленина 17 (ВПг на 1917. О 3. С. 265). О ней вкратце: http://litmuseum.spb.ru/bio.html

Б. Зеленина, 17 - Овчинникова Василия Ефимовича (ВПг на 1917. О. 4. Стб. 121).

В ВПб на 1903, т.е. в год постройки дома, это выглядело иначе:

Б. Зеленнина, 17 - Овчинниковых Григ. и Вас. Еф. (О. 4. Стб. 115). Вероятно, Еф. Овчинников, владел участком, до постройки этого дома.

Зощенко Валент. Мих. - Б.. Зеленина, 17;

Зощенко Елена Иос. - Б. Зеленина, 17 (ВПг на 1915. О. 3. 252).

Liz, Кириков мог и ошибиться! человеку свойственно ошибаться. Надо было сопоставить все планы, нарисовать схемы участков, сделать росписи владельцев... и сравнить с тем, что имеем. И доверяться в данном случае Кирикову ... "не боги горшки обжигают".

Теоретически Вы, безусловно, правы. А практически - взгляните на предыдущий дом (теперь № 19). Согласитесь, что довольно мудрено заподозрить в его строительстве Крыжановского. Унылый фасад вполне в духе Игнатовича. Нет, планы здешних участков я рисовать не буду, а владельцев уже сравнивала - два дома Сент-Илеров куда-то подевались. Впрочем, сейчас пространство по Зелениной после этого дома такое большое, что, теоретически, там могли уместииться не только дом Петровых, но и еще два небольших дома Сент-Илеров. Деревянные, должно быть, были. 

Я рассмотривала эти участки зимой. Сейчас надо все поднимать, что бы восстановить, пока времени нет, да и ремонт мешает добираться до домашних папочек... Но сопоставлять планы очень полезно. Эти места на Петроградской очень изменились.

Natalia_Ant, посмотрите д. 15 по Б. Зелениной, разговор на эту тему был там. Вы написали тогда, что в ВПб на 1913 год вместо 7 участков осталось 4.При таком условии все сходилось.  У меня нет 4-го отдела ВПб на 1913, но в ВПг на 1917 участков 7. Это довольно странно. 

1913 г. Зеленина Б. ул. от Геслеровского до Лодейнопольской

11-25 ИЧО

13 Осипина (неясно фам.) Алдра Ив.

15 Максимова Ив. Ив.

17 Овчинникова Вас. Ефим.

19 Сент-Илер Алдры Ипол. и Конст. Карл.

21 Сент-Илер Алдры Иполит.

23-1 Ивановой Зин. Алдр.

На 1916 г. тоже самое. Фам. влад. 13 дома опять плохо  читается Осинин что ли?

Спасибо большое. Ну вот что тут думать? Есть, конечно, способ - проще не придумаешь: сходить в архив. Но ведь не находишься, каждый-то раз. 

У Сент-Илеров по прилегающей стороне Петрозаводской был только один участок, а всего их там 6. Можно предположить, что здешние действительно были маленькие. Но все это, конечно, не имеет никакого смысла.

Помнится, когда мы обсуждали  участок Петровых, возникало, что участки не прямоугольные. Или брежу?

Кроме того по Зелениной тоже что-то было с нумерацией  - помню какой-то изгиб.

Изгиб был у Колпинской. Кажется, была улица и перпендикулярный ей переулок. который выходил к Зелениной перед домом ИЧО (совр. 13), а потом вся эта кочерга стала Колпинской улицей. Кажется так. Нумерацию этого квартала обсуждали на совр. д. 15 (угол Чкаловского).

Послал картинки из "Зодчего".

 " Дом N 21, возведенный в 1902 г. по проекту Д.А.Крыжановского, в начале XX в. принадлежал братьям Г.Е. и В.Е.Очинниковым. Вскоре Григорий Ефимович отделился и переехал на Каменноостровский проспект, 32а, а этот дом остался за Василием Ефимовичем.

         см. публ.
(Лит-ра: Привалов В. Улицы Петроградской стороны. Дома и люди. М., 2013. С.187 - 188 )

Информация по семье Зощенко  лишь частично относится к этому адресу. Уточнения со ссылкой на документы архивов отослала.

Уважаемая Елена!
Спасибо за ваши уточнения, которые вы изложили в своем предыдущем комментарии, однако, надеюсь, вы понимаете, что адресовать ваши замечания лучше бы В.Д.Привалову, цитата из книги которого приведена в публикации. (К сожалению, никаких данных для связи с автором в книге нет.)

Ответ на "Уважаемая Елена!Спасибо за ваши уточнения, которые" от nikspb

 Мне всегда казалось, что важна истина и доступные на данный момент знания, а не то, что кому-то имеешь право высказать претензии. Да я их и не высказывала, я просто написала то, что мне самой совершенно достоверно известно на данный момент.

Ответ на "Уважаемая Елена!Спасибо за ваши уточнения, которые" от nikspb

 А где же этот предыдущий комментарий Елены Ром?

Ответ на "А где же этот предыдущий комментарий Елены Ром?" от Liz

В квартире №3 данного дома(Б.Зеленина 21, а ранее Б.Зеленина 17) часть семьи Зощенко проживала с конца 1913 по 1917 год. А именно: мать – Елена Иосифовна, сёстры Валентина и  Елена и брат Виталий. Михаил Зощенко с осени 1914 обучался в Павловском училище, а потом был отправлен на фронт. Вернулся он в эту квартиру после Февральской революции(был отравлен газами на фронте).

Умер отец Зощенко в доме по Гулярной,5 кв.6.

А в последнем классе гимназии(когда была попытка самоубийства) Михаил Зощенко с семьей проживала на Б.Разночинной.4 кв.1
С весны же 1908 г. жил М.М.Зощенко с матерью Еленой Иосифовной Зощенко - не по этому адресу, а в доме №54 кв. 11 и 12 на 7 линии ВО(И всеми остальными братьями и сёстрами:Еленой,Валентиной, Юлией, Верой, Тамарой, Владимиром и Виталием. Пока Владимир не был определён в 3-ю мужскую гимназию с проживанием в пансионе, Вера в Малолетнее отделение Николаевского сиротского института, а Тамара в Николаевский сиротский институт).
Девичья фамилия жены Зощенко Кербиц. (добавка Кербицкая что-то вроде псевдонима придуманного ею) На момент знакомства с Зощенко(18 мая 1917) она была замужем за Виталием Мартанусом(развелась в марте 1918) и фамилия её была Мартанус.
Зимой 1920 умерла мать Зощенко, а к началу лета уже все члены его семьи покинули Петроград. После этого,в начале июля 1920 г. М.Зощенко зарегистровал брак с В.В. Кербиц и переехал к ней в дом N 9 по Большой Зелениной ул." кв.83( теперь это дом №13).

Ответ на " В квартире №3 данного дома(Б.Зеленина 21, а ранее" от Елена Ром

 Спасибо за информацию, но, пожалуйста, исправьте грамматич.ошибки в своём сообщении, а также неплохо бы, чтобы вы привели ссылки на источники.

Ответ на "Спасибо за информацию, но, пожалуйста, исправьте г" от nikspb

 РГИА. Ф.789. Оп.10. Д.167 -личное дело отца Зощенко в Академии художеств, где есть адреса 1907, 1908гг.

1. Дело о приёме дочери дворянина Тамары Зощенко в СПб Сиротский институт императора Николая 1 на казённое содержание//ЦГИА. Ф.10. Оп.1. дело 6190
2. Дело о приёме дочери дворянина Зощенко на казённое содержание в Малолетнее отделение Николаевского сиротского института//ЦГИА.  Ф.19.  оп.127. Д.210
3. Дело о приеме в 3-ю гимназию Владимира Зощенко// ЦГИА. Ф.439. Оп.1. д.833
4. 1. Воспоминания Веры Владимировны Зощенко//ИРЛИ. ф.501 оп.5 ед.хр.№8-12 1915-1920

Ответ на "Заметила пару синтаксических, а грамм. ошибок не в" от Ладада

 Извините, но просьба исправить в комментарии обращена к Елене Ром. Удивлен, что вы этого не заметили.:)

Ответ на "Заметила пару синтаксических, а грамм. ошибок не в" от Ладада

 Я пару раз пыталась отредактировать описки в тексте,но почему-то отредактированный текст тут не сохранился. Надеюсь, теперь это прошло😀

Послал фото дворового корпуса (№21, лит. Б), по ЕИСТ - также 1902 г. п.

Ответ на "Послал фото дворового корпуса (№21, лит. Б), по ЕИ" от snegir

 Фасады дворовых флигелей отремонтированы, возможно даже немного чересчур, если сравнивать с этими фотографиями. На первой из этих фотографий за флигелем виден 2-этажный дом, который стоит ближе к Петрозаводской, но номер на нем - 23-б, т.е. он числится по Зелениной. Вот оно - http://www.citywalls.ru/house26037.html

В конце января на сайте КГИОП была опубликована экспертиза документации на переустройство квартиры в здании на Большой Зелениной, 21 под офис. Это одна из многочисленных экспертиз, поступающих в Комитет, с целью задним числом узаконить самовольные работы.

Рассматриваемая проектом квартира № 18 расположена на 1-ом этаже выявленного объекта культурного наследия «Дом В.Е. и Г.Е. Овчинниковых».

https://protect812.com/2019/03/15/samovolnie-raboti-na-pamyatnikah/

Ответ на "В конце января на сайте КГИОП была опубликована эк" от Кадет Биглер

 Только одно но

И это тоже должны учитывать журналисты, правда конечно экспертиза проводилась уже при ремонте.

Как бы хорошо было бы побелить лепнину и псевдо-колонны возле арки - смотрелось бы просто ах!

Недавно отремонтировали, но в очередной раз покрасили всё сплошным цветом. Художественного вкуса нет у этих мастеров.

Ответ на "Как бы хорошо было бы побелить лепнину и псевдо-ко" от Олег К

 А еще бы лучше восстановить весь декор, ср. фотографию 1906 г.

Ответ на "Как бы хорошо было бы побелить лепнину и псевдо-ко" от Олег К

 И у Крыжановского, бедняги, выходит, художественного вкуса не было, некому было подсказать, что красить.