Доходный дом М. А. Горбачевой

Вообще-то это дом №36-38, а не №42. Переставить нужно метку на карте!!!!

Шорохов Василий Сергеевич. Техник.

Доходный дом. Пионерская ул.. 42 ? 1902 (99. С. 335)

Т.е. авторы сомневались, правильно ли они пересчитали номер дома со старой нумерации на новую. Мы уже сталкивались на Пионерской с тем, что этот пересчет не был сделан вообще по дому 30 ( совр. номер, а старый - 38; в № 99 дом фигурирует под этим старым номером).

Согласно ТЭ-2002, в 1952 к тогдашней Пионерской улице, бывшей Б. Гребецкой, доходившей только до Корпусной улицы, была присоединена продолжающая ее Б. Колтовская ул. (С. 286). Т. е. дом 36-12 на углу Корпусной это в прошлом дом 2-12 по Б. Колтовской.

В этой части Пионерской и параллельной ей улицы Кр. Курсанта (Б. Спасской), т.е. от Корпусной до набережной М. Невки, существовало множество поперечных улиц. В послевоенные годы почти все они исчезли. На ул. Кр. Курсанта сохранилось больше угловых домов, указывающих на их положение, на Пионерской гораздо меньше. 

Сейчас существует единый квартал между Корпусной и Новоладожской. Раньше между этими улицами существовали параллельные им улицы: Царскосельская, Ямбургская, Лугская, Петергофская.

На обеих здешних фотографиях действительно дом 36-12 на углу Корпусной. Группу этих руин замыкает тоже угловой дом, другим фасадом выходивший на Царскосельскую улицу. В 1918 году улица получила название Детскосельская, а в 1923 (вот делать было нечего больше) стала улицей Якубениса. Согласно ТЭ-2002, исчезла после 1975. Мне помнится, году в 1977 она еще существовала.

Если в Впб на 1903 на Б. Колтовской в квартале между Корпусной и Царскосельской числилось 4 дома, причем дома 2-12, 4 и 6 принадлежали Матушевскому Антону Николаевичу (О. 4. Стб. 153), а № 8 - Петру Феликсовичу Сливовскому (О. 3. С.608), то в ВПг на 1916 в квартале было только 2 дома: 2-12 и 8-9 (О. 4. Стб. 151). Т.е. 3 дома были обединены под одним номером и после войны, вероятно, получили номера 36 и 38 (последний в руинированном ныне квартале).

В следующем квартале между Царскосельской и Ямбургской находились дома 10 и 12 по Б. Колтовской, а по Пионерской после перенумерации они должны были получить номера 40 и 42. Т.о. Метку надо ставить на пустое место ближе к д. 38, чем к № 44 («Энергия», что-то такое). Потому что после Ямбургской до Новоладожской находилось еще 3 квартала, каждый по 2 дома.

Глупо, конечно, рассуждать обо всем этом, не глядя в чертежи. Ответ можно найти только там. Ну а пока убрать с этой страницы фотографии, подвинуть метку, и написать, вероятно: «утраченное здание ?».

На титульном и втором фото дом №36-38, а не №42. Переставить нужно метку на карте!!!!

http://www.citywalls.ru/house15163.html.

И метку надо переставить не ближе к д. 38, а к северо-восточному углу д.№ 44.

Согласно топоплану Треста ГРИИ (ситуация на 1967-73 гг.) стена д.42 (был 3-этажным) наполовину примыкала к д.44. Был снесён, скорее всего, в связи со строительством производственного корпуса завода "Энергия", который стоит с отступом от "красной линии" и на TopPlan-е 2009 имеет номер 44А и 12 (по Корпусной ул.).  На том же топоплане Треста ГРИИ показана ул.Якубениса, которая шла вдоль торца д.38 по Пионер.ул. и торца д.35 по ул.Крас.Курсанта (сейчас к этому зданию примыкает корпус завода "Энергия" по д.31, а тогда же существовал сквер на углу Корп.ул и ул.Крас.Курсанта).

Liz писала:

... и написать, вероятно: «утраченное здание ?.

Без вероятно.

Утраченное здание.

К сожалению, оба наших рассуждения стоят на достаточно зыбкой почве. Не зря ведь в № 99 стоит знак вопроса. Т.е. имеющиеся чертежи с неким номером по Б. Колтовской улице авторы с сомнением относили к существовавшему тогда (?) дому 42. 

Не согласен. На имеющемся у меня картограф.материале в виде топоплана Треста ГРИИ чётко читается 3-этажный дом под №42, примыкающий к д.№44. Эти материалы проходили строгую редактуру, в отличие от нынешних времён. Мне нет основания не доверять этому материалу.

Помнится в 1993 г. при составлении листа карты мы с главным редактором 444 ВКФ два рабочих дня отрабатывали участок норвежско-советской границы в Мурманской обл.

Высылаю фрагмент топоплана. И чем быстрее загрузит его модератор его в эту публикацию, тем быстрее Вы убедитесь в правильности моей позиции.

Вот не хочу обижать геодезистов (у самого есть родственница с соотв. обр-нием), но сколько пришлось читать нареканий и от проектировщиков и потом, от капитальщиков, за самые разные сов. гг. - в т.ч. 1970-е - о неточностях в планах ГРИИ :(

Я думаю, что они "сгущают" краски. Либо до Вас доведена (на уровне обыденных разговоров) неверная информация. Я понимаю, что для обывателя такие термины как масштаб 1:200, 1:500, 1:2000 пустой звук.

О неточностях в топопланах можно вести речь в ракурсе проектирования объектов, причём в масштабе 1:500 и крупнее. А высланный мой фрагмент в масштабе 1:2000 в данном обсуждаемом контексте представлен как наглядный материал того, что дом под номером № 42 стоял в то время на том месте, а не в каком-либо другом.

Вы о каких разговорах и неверной инф-ции? Это архивные документы вроде протоколов заседаний ГлавАПу, Ленпроекта, УКСов, Дирекций стр-ва хх и проч. + протоколы и решения партсобраний указ. орг-ций.

Не уловил связи между топопланами (как основой для проектирования и соответствующего масштаба) и архивными документами вроде протоколов заседаний ГлавАПу, Ленпроекта, УКСов, Дирекций стр-ва хх и проч. + протоколы и решения партсобраний указ. орг-ций.

Считаю, что нет смысла в данном случае погружаться в дебри документации. Я пытаюсь только показать (а не доказывать с пеной у рота), что дом 42 находился именно там где он показан на картматериале.

Я не спорю про этот дом. А связь прямая - я работал с документами, где спец-ты обоснованно ругают ГРИИшников, т.к. те халтурят. Я тут не при чем - это фиксация в док-тах вполне конкр. ситуаций.

Я лично ни слова не возражаю по поводу того, что Вы видите на плане и насколько информация в этих документах соответствовала тогдашней действительности. Вопрос в том, насколько сведения об архитекторе и времени постройки из справочника (99) могут быть отнесены к тому дому, который имел номер 42 в 1970-е. Если бы все было так просто, ? не поставили бы.  

К сожалению, мы не знакомы с информацией, которая единственно и  могла бы решить этот вопрос - чертежами дома и фамилиями его владельцев.

В любом случае, фото относятся к дому 36, для которого уже есть отдельная страница. Надо перенести их туда!

На плане 70го года четко читается дом 42, а сейчас на этом месте ничего нет - значит, можно смело ставить на этой странице отметку "утраченное здание", а сведения из Кирикова привести как есть, со знаком вопроса.

1901 г. Фрагмент плана Петербургской части

В 1901 г. между Царскосельской (с 1923 г. - ул. Якубениса) и Ямбургской улицами было два участка:
- № 10 по Б. Колтовской ул. (он же № 10 по Царскосельской ул.) принадлежал Степанову Тимофею Степановичу (см. Пионерская ул., № 40 )  
- № 12 по Б. Колтовской ул. (он же № 9 по Ямбургской ул.) владел  Василий Михайлович Соколов. Угловой деревянный 2-х этажный дом на участке Соколова был построен в 1894 г. по проекту архитектора М. Еремеева (ЦГИА СПб. Ф.513. Оп.102. Д.7879. Л. 22об). Этот дом не сохранился, он отсутствует на снимках сплошной фотофиксации Пионерской ул. в 1949 г.  

Далее по Б. Колтовской улице был участок № 14 (он же № 6 по Ямбургской ул.), принадлежавший Матрене Авксеньевне Горбачевой (дом № 42 на архивном снимке 1949 г.). В коллекции домовых книг ЦГА СПб сохранились домовые книги по дому № 42 по Пионерской ул. (бывш. ул. Колтовская Большая, д. 14/6) за период 1939-1969 г.

Доходный дом М. А. Горбачевой

1902 - техник Шорохов Василий Сергеевич ([99]. С. 335)

Чертежи дома на участке, принадлежавшем наследникам М.П.Самознаева, С.Ф.Хлебникову, М.А.Горбачевой по Ямбургской ул., 6 и Большой Колтовской ул., 12, 14. 1863–1902. 36л. (ЦГИА СПб. Фонд 513. Опись 102. Дело 8712) Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/513/102/8712

По прошению крестьянки Матрены Аксентьевой Горбачевой об отчуждении в собств. Города земли под уширение Колтовской улицы, состоящ. в Петербургской части, 2 уч. по Б. Колтовской улице, д. N14-6. Крайние даты документов: 25.09.1901–04.12.1901. (ЦГИА СПб. Фонд 513. Опись 84. Дело 485)

Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/513/84/485

По ходатайству крестьянки Горбачевой о выдаче вознаграждения за землю, отошедшую из двора ее под уширение Большой Колтовской ул. в Петербургской части. 28.09.1902 г. (ЦГИА СПб. Фонд 792. Опись 1. Дело 8503) Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/792/1/8503

Ведомость ходатайствам о постройках, поступившим в С.-Петербургскую Городскую Управу с 25-го марта по 1-е апреля 1902 г. № 277. Ямбургская и Бол. Колтовская, № 6-4 [так, правильно 6-14]. Владелец: Горбачева. Техник или архитектор: Шорохов. Род построек: Постройка каменного 4-х этажного дома (Зодчий. 1902. № 15. С. 192)

Разрешение Городской управы на постройку 4-х этажного лицевого дома на участке М. А. Горбачевой было выдано 19 апреля 1902 г. (ЦГИА СПб. Ф.513. Оп.102. Д.8712. Л.23) План двора подписал техник В.Шорохов (Л.23об).

Чертежи дома М.А.Горбачевой по Большой Колтовской ул.,14 и Ямбургской ул.,6. Крайние даты документов: 18.12.1891–20.10.1910. 41л. (ЦГИА СПб. Фонд 515. Опись 4. Дело 1830А

Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/515/4/1830A

 Сходка на Ямбургской ул., д. 6. Крайние даты дела: 1911.

ГАРФ. Ф. 111. Оп. 1. Д. 394.

Ни на фото, ни, тем более, на чертежах фасада модерна не видно. Дом выполнен в стилистике типичной классицистической эклнктики, в ее экономном варианте.