Доходный дом

Идет капремонт

http://kanoner.com/2019/11/11/164368/

Работу заметил только позавчера

Фото 3 и 4 - видно же, что это совершенно другой дом. Мне казалось, это следующий после участка школы. Но на сайте его вроде бы нет. 

Ответ на "Фото 3 и 4 - видно же, что это совершенно другой д" от Liz

 Эта публикация была создана Федором Грибковым как раз с этими двумя фото и и с данным адресом. Потом когда-то главную поменяли...

Видно, что дом более длинный, но не помню его визуально. Надо панорамы посмотреть...

Ответ на "Фото 3 и 4 - видно же, что это совершенно другой д" от Liz

 Да, конечно, другой. Это дом по Пионерской ул., 65. Туда и надо перенести эти фотографии.

Ответ на "Эта публикация была создана Федором Грибковым как " от Наталия

 Посмотрела панораму. Его нет здесь. Но что-то он очень мне знаком. Я не сразу и сообразила, что он не отсюда вообще.

Прочитайте мой комментарий выше.

Вот дом 15 левее Малого пр.

А правее за садиком дом 13

и ничего похожего...

Еще раз повторяю: ПРОЧИТАЙТЕ МОЙ КОММЕНТАРИЙ! Я же назвал точный адрес.

А это не снесенные казармы?

В третий раз пишу: неужели так трудно посмотреть ссылку.

А на снесенные казармы это не похоже: детали другие.

Ответ на "В третий раз пишу: неужели так трудно посмотреть с" от S.P.

 Не трудно, а не видно - все вверх уходит. Спасибо.

UPD. Не об этом доме, но пусть пока останется :)

Чертежи дома на участке, принадлежавшем И.А.Дешнеру по Большой Гребецкой ул., 16 и дома на участке, принадлежавшем А.Евдокимовой по Большой Гребецкой ул., 19. 1835–1857. 13л. (ЦГИА СПб. Фонд 513. Опись 102. Дело 7513) Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/513/102/7513

*) дело не оцифровано

План двора и фасад дома N 306 (по Б.Гребецкой ул.) жены титулярного советника Евдокимовой. 1835 г. 1л. (ЦГИА СПб. Фонд 1133. Опись 1. Дело 333) Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/1133/1/333

План двора и фасад дома N 306 (по Б.Гребецкой ул.) жены коллежского асессора Анны Евдокимовой. 1837. 1л. (ЦГИА СПб. Фонд 1133. Опись 1. Дело 334) Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/1133/1/334

Ответ на "Чертежи дома на участке, принадлежавшем И.А.Дешнер" от Lonely Walker

 Боюсь, что тут архивисты ошиблись кое в чем. Если последняя дата документа 1857 год, следовательно, в документах старая нумерация и они ее просто пересчитали, даже не вынеся старые номера в заголовок. Обычно, и это у них, вероятно, правило такое, если номера в документах не соответствуют современным, они выносят их в заголовок и в скобках дают современные.  

С Дешнером все нормально. В "Путеводителе" 1854 года о нем сообщается: Дешнер И, булочн. м[астер]. Большая Гребецкая, 17, соб. дом (С. 94. 3 паг.). В росписи домов номер у него не стоит, но по бокам от него номера 16 и 18, так что он подразумевается. На плане Шуберта этот участок 17 предпоследний в квартале и у него действительно в 20 веке был номер 16 (последний дом имел № 18). 

С Евдокимовой сложнее. Номер ее участка был 306, и на плане Шуберта мы видим, что этот участок третий  в квартале от Малого проспекта, еще до его поворота. Так же, третьим от Малого, 306 участок показан в "Путеводителе" 1854 года. Теперь смотрим на Малый проспект после поворота (на фрагменте из Шуберта видна буква "М", проспект там гораздо уже, чем в своем начале) и мысленно проводим его до соединения с Б. Гребецкой, так, как сейчас проходит проезд. И участок 306 оказывается в предыдущем квартале.

Теперь смотрим в вырезку из "Путеводителя" 1854 года. Там после Малого показаны участки: 308 Мора, 307 Сизорского и 306 Евдокимовой. А в издании 1862 года после Малого показаны дома: 9 Моора, 11 и 13 Денисевской. То есть участок 306 это зеленый пустырь левее дома 13. 

План Шуберта. 1828.

ВПб на 1901. О. 4. План Петербургской части

Путеводитель. 60000 адресов из С.-Петербурга... СПб., 1854. С. 13 (3 паг.). Порядок номеров после Малого проспекта показан снизу вверх. 

Н. Цылов. Описание улиц С.-Петербурга и фамилии домовладельцев к 1863 году. СПб., 1862. С. 73. Ниже красных линий дома после Малого проспекта.

А дом, у которого мы сейчас находимся в комментариях, это или тот, что в 1862 году принадлежал Эргардту - д. 15, или из владений Куприянова - 17, 19, 21. Думаю, так. Но надо будет смотреть в делах.

Участок Денисьевской под № 13 по Большой Гребецкой (после перенумерации 1889 г. - № 17 Мартынова) это современный дом № 13 . Участок № 15 Эргардта (его же № 19 с 1889 г.) это бывший участок 306 Евдокимовой. На участке Евдокимовой в 1835 г. был одноэтажный деревянный дом с мезонином (похоже, вместо него зеленый пустырь левее дома № 13). Так что архивисты не ошиблись с номером дома, а вот я вчера поспешила :) – оставила на сегодня просмотр архивных по домам Куприянова и далее по нечетной стороне Б. Гребецкой. Проектные чертежи по домам 21-25 (бывшие 17,19,21 Куприянова) не оцифрованы. Буду разбираться дальше. Спасибо за дополнения и уточнения.

Б. Гребецкая (Табель домов г. Санкт-Петербурга с показанием новой и старой полицейской нумерации домов. 1889 г. С.37)

А откуда следует, что участок 306 потом принадлежал Эргардту? 306-й был третьим после Малого и потом слился со вторым по порядку Сизорского и оба стали принадлежать Денисевской с номерами 11 (307) и 13 (306). Разве не так? А участку Эргардта теоретически должны соответствовать образовавшийся проезд и следующий за ним пустой угол. Так что этот дом, вероятно, стоит на первом из куприяновских участков.

А откуда Ф.И. Браун и 1836  год?  

1836 – Браун Фридрих (Федор) Иванович. Доходный дом Пионерская ул. 15 ([99]. С. 57)

Архивное дело по домам Куприянова:

Чертежи дома на участке, принадлежавшем Бекнерову, П.Скоробогатову, П.и И.Куприяновым, П.Ковалевой, И.М.Куприянову по Большой Гребецкой ул., 21, 23, 25 и Малой Разночинской ул., 2, 4. 1835–1871. 43л. (ЦГИА СПб. Фонд 513. Опись 102. Дело 7516)

 Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/513/102/7516

Вполне может быть, что дом № 15 по Пионерской стоит на участке Куприянова (позднее - Крылова).

Дело не оцифровано, поэтому пока я этот дом отложу и посмотрю следующие дома.

Начали надстраивать высокую мансарду. 

В 1915-18г. в доме 15 располагалась штаб-квартира Северного отдела Петроградского отряда (дружины) скаутов (юных разведчиков) при Обществе содействия мальчикам разведчикам "Русский скаут" (председатель вице адм. И.Ф.Бострем).

Возглавлял Северный отдел, а позднее - дружину старший скаутмастер Сергей Дмитриевич Васильев. Кроме него в отделе работали ст.скм. Сергей Тумим, ст.скм. Вл. Собинин, скм. Александра Ильинична Евгеньева, скм.Андрей Тумим и другие. Отдел был вторым по величине в Петрограде и в него входили несколько отрядов скаутов. Они имели синие галтуки. 

После 1920г. тут размещалось формирование красных скаутов РОЮР (Российская организация юных разведчиков) под управлением гл.инс.Валентина Цауне. В 1922г. они перешли в пионерскую организацию, став одним из первых отрядов пионеров. 

Вопрос - в этом ли доме и почему они здесь размещались? Так и не понял - кому он принадлежал в 1915г.

Ответ на "В 1915-18г. в доме 15 располагалась штаб-квартира " от Шуя

 "Руководителями были Васильев, В. Сабинин и Г. Тумим. Штаб-квартира отряда находилась на Б. Гребецкой улице, 15. Начальником отряда был Е. Жено" http://istsovet-brgu.ru/wp-content/info/2020/2020-Maskevich-Dissert.pdf

Ответ на "В 1915-18г. в доме 15 располагалась штаб-квартира " от Шуя

Ответ на ""Руководителями были Васильев, В. Сабинин и Г. Тум" от О.Лабзина

В ВПг на 1917 год отрезок Большой Гребецкой от Малого проспекта до Порховской улицей (Чкаловский пр.) вышлядит так.

(ВПг на 1917. Р. 4. Стб. 81)

Сейчас дома, 13 и 15, неизвестно зачем, объединены под номером 11, бывший 13-й, угловой, теперь № 11/26-28, а бывший 15-й просто № 11 -  https://www.citywalls.ru/house9363.html

Очень интересный текст диссертации по ссылке. Кроме всего прочего, множество адресов. Но понятно, что автор не знает о происходивших в городе перенумерациях, так что все номера надо перепроверять, не полагаясь на ее ссылки.

Ответ на "1836 – Браун Фридрих (Федор) Иванович. Доходный до" от Lonely Walker

 В качестве некоторого подспорья фрагмент плана Петербургской Стороны из ВПб на 1901. Большая Гребецкая и Малая Разночинная. От Малого до Порховской (Чкаловский).

Здесь с датировкой фотографий та же история, что по дому 13. После  участка № 19 (старый номер), через который был пробит новый проезд, шли три участка,  21, 23, 25, принадлежавшие Н.С. Крылову (ВПб на 1917)., то есть старый номер этого дома, вероятно,  21 или 23.

Фотография 2 датирована, вероятно, правильно, это подтверждает неоштукатуренный фасад школы, который виден на заднем плане. К 1954 году здание школы было уже оштукатурено. На фотографии 3 в подписи № 15, который никак не мог появиться в 1949 году.

Конечно, в таких случаях в начале публикации должны приводиться исторические номера домов, давно этот вопрос обсуждается. Вон выше история со скаутами так и повисла, очень жаль.