Дом Мусиных-Пушкиных

Дом не был разрушен во время войны, а разрушился во время капремонта в 60-х годах ХХ века.

Это Ваши личные наблюдения или дадите ссылку на лит-ру и ист-ки?

Да это мои личные наблюдения. Я с родителями жила в доме который теперь виден со стороны Литейного проспекта. Наш двор проходным не был. с Моховой в д.16 двор был загорожен стеной. Ее снесли где-то в 70-х годах ХХ века и теперь можно проити на Моховую. В разрушенном доме было ателье и магазин. Вывеска ателье была выполнена в виде ножниц.

Нет ссылок в публ.

В № 108 (С. 8) ближайшее к д. 17 ателье указано в д. 15 по Литейному пр. - это ателье № 26-а треста "Ленинградодежда". В этом же доме указан и промтоварный магазин (поясн. в алфавитном списке не дано) (С. 120).

Мне кажется, в публикации о Литейном 15 http://www.citywalls.ru/house7123.html речь об этом же здании.

Вот на этом фото видно, что утраченный дом примыкал непосредственно к нынешнему 13му:

http://www.photoarchive.spb.ru/showObject.do?object=2514343972

Аннотация Вид центрального фасада дома № 15 по Литейному проспекту во время капитального ремонта ( первая треть 19 века, дом снесен в 1978 году).

(Черт, всегда думал, что эта зияющая дыра в застройке Литейного - "эхо войны". А оказывается, всего навсего конец 70х..)

Ответ на "Мне кажется, в публикации о Литейном 15 http://www" от south_thungus

 А там точно между домом 13 и 17-19 два дома стояло?

Дом имел №15-17.

Заметка из газеты «Вечерний Ленинград» от 29.09.1978 (С.2):

РЕПОРТАЖ

РАЗРУШАЮТ, ЧТОБЫ ВОЗРОДИТЬ

   Недавно дом №  15 на Литейном  проспекте,  освобож­денный от  жильцов,   рухнул... чтобы  возродиться  в  прежнем обличий. Когда-то эксперты Управления капитального ремонта подтвердили: рестав­рировать обветшавшее здание, невозможно. Но это  вовсе  не значило, что старый дом  бу­дет  вычеркнут  из  архитектур­ной палитры проспекта. По специально составленным  чер­тежам, снимкам, улучшив за­одно планировку  внутренних помещений, предполагается отстроить его вновь в перво­начальном  облике.

   Валить высоченную стену решили ночью, когда на Ли­тейном стихает транспортное движение. Хотя были приняты меры предосторожности, риск решили свести на нет. Опера­цию «Стена» проводила брига­да управления механизации Ленжилуправления, которой руководит мастер С. П. Кали­нин.

   ...Экскаваторщик Л. Львов шаp-бабой подбил стены в нижней части со стороны внутреннего двора. Повалить перегородки не представляло сложности. Затем — стена фасада. Три мощных трактора Т-157 впряглись в «упряжку» из стальных тросов. Трос, опутавший верхний этаж, на­тянулся, как тетива. Еще мгно­вение, и пятиэтажная стена рухнула, поднял высокое облако пыли. Расчет оказался точным — сооружение легло в сторону, противоположную проспекту. Трактористы П. Ге­расимов, В. Сыроед и В. Пятибратов провели операцию по разрушению стены фасада с  ювелирной точностью.

   Утром изумленные прохожие останавливались возле этой  груды   кирпичей. Стоял вчера  дом  —  и  нет  его.

   — Скоро закончим снoc дома, — говорит начальник участка Р. И. Гинсбург. — А после на этом самом месте строители возведут дом-близнец.

А. МУРСАЛИЕВ.

Ответ на "Дом № 17 стоял за садом Мусиных-Пушкиных (ныне Сад" от Нюрочка

 А что такие крохотные фотографии? Вы сами-то что-нибудь на них видите?

Ответ на "Дом № 17 стоял за садом Мусиных-Пушкиных (ныне Сад" от Нюрочка

 Разместите, пожалуйста, фото, хотя бы, по ширине страницы.

И ссылки на источники.

Титульное фото помещено здесь по ошибке, это дом по Литейному пр., 15. Нужно отсюда эту фотографию удалить.

А чем заменить - не знаю. Видел ли кто-нибудь старые фотографии этого места?

И еще: нет ссылки на источник информации. Нужно дать ссылку. (Опять не знаю, какую. В [71], с. 38 говорится только о том, что дом разрушен во время войны. Откуда остальные данные?) 

Ответ на "Титульное фото помещено здесь по ошибке, это дом п" от S.P.

Не надо писать чушь. Дом имел двойной № 15-17. И его фото размещено в комм-ии от south_thungus 10 Марта 2013, 00:09

Есть ещё комм-ий от Александр ОТ 10 Марта 2013, 03:00

А в публикации враньё о разрушении во время Великой Отечественной войны. Дом ещё вполне себе стоял в 1978 г.

Две публ-ции (эту и эту https://www.citywalls.ru/house7123.html) надо объединять.

Дом 15 стоял правее места, изображенного на этой фотографии. Подозреваю, что это место раньше не было пустым. То, что здесь стоял еще один дом, кажется очень вероятным. Объединять ничего не нужно. Нужно только привести в порядок данную публикацию. (Боюсь только, что из-за отсутствия информации она будет совершенно пустой...)

Пока мне удалось найти только довольно невнятные изображения этого места на фотографиях начала XX века (сайт pastvu). Покажу фрагменты фотографий.

Фотография целиком - см. https://pastvu.com/p/796548

На этом месте видна зелень какого-то сада.

Другой фрагмент - прямо из титульного фото, которое пока еще стоит в данной публикации (фотографию целиком в крупном размере см.: https://pastvu.com/p/147937 ):

Здесь видны кусочек стены и ворота. Посмотреть бы, что было за этой стеной.

Я нашел две фотографии дома, стоявшего здесь, в глубине участка. Обе фотографии датируются 1960 годом, и на них не видно, чтобы дом был разрушен. (Данные [71] (с. 38) о том, что дом погиб во время войны - вранье.)

ЦГАКФФД СПб Гр 75322

ЦГАКФФД СПб Гр 75323

Неудобство в том, что бесплатно можно посмотреть только миниатюрные изображения.

Просьба к тем, у кого в настоящее время оплачен просмотр: скачайте, пожалуйста, эти фотографии.

Прошел день, и никто не откликнулся.

Придется дать пока миниатюрные изображения. Полноразмерные дам не раньше, чем месяца через два (когда у меня накопится список конкретных фотографий, которые я хочу посмотреть, и я в очередной раз оплачу просмотр).

Архивный шифр: ЦГАКФФД СПб Гр 75322

Дата съёмки: 1960 г.
Цветность: Черно-белый
Аннотация: Вид фасада дома №17 на Литейном проспекте.
Места съёмки: Ленинград
Автор съёмки: Автор съемки не установлен

Архивный шифр: ЦГАКФФД СПб Гр 75323

Дата съёмки: 1960 г.

Цветность: Черно-белый

Аннотация: Вид фасада домов №17 и №19 на Литейном проспекте.

Места съёмки: Ленинград

Автор съёмки: Автор съемки не установлен

(Насколько я могу прочитать в мелком размере, непосредственно на второй фотографии (в отличие от аннотации к ней) неправильно написан адрес. В том, что это именно дом 17, убеждает первая фотография, на которой справа на заднем плане виден надворный флигель по адресу: Литейный пр., 15А.)

За неимением лучшего, одну из этих фотографий придется сделать титульной. Мне лично кажется, что первая фотография лучше (хотя, может быть, впоследствии окажется, что в полном размере.лучше вторая фотография).

И еще один вопрос: каков источник информации об этом доме? Если ссылки не будет, то, по-моему, название публикации лучше изменить просто на "Дом", убрать отсюда имя Э.Я.Шмидта (и как владельца, и как архитектора) и год постройки. А ложную (как выяснилось) информацию о том, что дом был разрушен во время Великой Отечественной войны, вообще следует удалить в любом случае.

В книге Исаченко и Питанина "Литейный проспект" издания  1989 г.  (С. 29) "Правая нечетная сторона также застроена жилыми домами, и лишь после дома № 13  образовался разрыв в застройке. Этот разрыв, получившийся в связи с разрушением в годы войны дома № 17, еще более расширился после сноса в 1979 г. дома № 15". 

И еще на С. 37-38

Про усадьбу Ушакова упоминаний не увидела

А вот фрагмент из книги тех же авторов, уже под названием "Литейная сторона" 2006 г. С. 33

Ответ на "А вот фрагмент из книги тех же авторов, уже под на" от Наталия

 Тогда надо дать хотя бы ссылку на этот источник.

(Только не повторять сведения о том, что дом разрушен во время войны. О том, что он существовал значительно позже, говорят и фотографии из ЦГАКФФД, датируемые 1960 годом, и личные воспоминания Иностранки в комментарии от 8 февраля 2011 г., согласно которым дом снесен в 1960-х гг.)

В справочнике Гоппе 1867 г. (т. 3 С. 540) Шмитд Эдуард Яковлевич Ттс Литейный пр., 15 кв.9 Архитектор Минист. Юстиции.

Домовладельцы там указаны без инициалов, а Шмидтов, разумеется, не один, но участок на Литейном. 15 принадлежит Шмидту (С. 87)

На 1889 г. нумерация сохранилась (Табель С. 103)

У Нейдгардта (1869 г. С. 248) № 15 Шмидта Эдуарда , он же по Моховой № 14. Указано 4 каменных жилых постройки, 2 кам. нежилых и 1 дер. нежилая.

По Табели на 1875 г. тоже владелец Шмидт (С. 63)

Ответ на "В справочнике Гоппе 1867 г. (т. 3 С. 540) Шмитд Эд" от Наталия

 Вы пишете об участке по Литейному, 15. А что же было по Литейному, 17?

Вот страница из Нейдгардта (1869):

По этим данным, Эдуарду Шмидту принадлежит только участок по Литейному пр., 15, а участок по Литейному проспекту, 17 - графу Мусину-Пушкину. Очень похоже, что данный дом вообще не имеет отношения к Э.Я.Шмидту.

А по Литейному, 17 тут были Мусины Пушкины: по Гоппе  указан Мусин Пушкин. Литейный 17 и 19 (С.  59)  

На Литейном 19 проживал граф Алексей Иванович Мусин-Пушкин, гофмаршал Двора Е.В. (С.328)

И по Табели 1875 тоже Мусин-Пушкин  №№ 17 и 19

В 1889  владелица Мусина-Пушкина.

Тогда еще и 1870-е гг. , похоже оттуда же, откуда Шмидт.

О залоге имущества гр. Л.А.Мусиной-Пушкиной по Литейному пр.,17   Крайние даты документов: 30.05.1883–12.07.1906 Количество листов: 23  ЦГИА СПб. Фонд 515. Опись 1. Дело 5992

не оцифровано

Домовая книга прописки граждан по адресу: пр. Литейный, д. 17  Крайние даты документов: [1941]–[1970]

И еще кое-что по этому поводу.

Имеется такое дело:

Чертежи дома А.И. и Л.А.Мусиных-Пушкиных по Литейному пр.,17,19
Архивный шифр: ЦГИА СПб ф.515 оп.4 д.463

Крайние даты документов: 20.06.1857–21.06.1887
Количество листов: 55
Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/515/4/463

Дело оцифровано, и я сразу посмотрел бы его, если бы в настоящее время был оплачен просмотр. (Посмотрю, когда будет возможность, но это будет еще не скоро.)

Но одно обстоятельство видно даже из заголовка дела. С 1857 до 1887 г. (по меньшей мере) этот участок принадлежал Мусиным-Пушкиным - владельцам особняка на соседнем участке (Литейный пр., 19). При чем здесь вообще Шмидт? (Ему принадлежал соседний участок с другой стороны - по Литейному пр., 15.)

Похоже, что Исаченко с Питаниным ошиблись не только во времени сноса дома, но и в имени владельца.

Я лично убрал бы отсюда имя Э.Я.Шмидта - и как владельца, и как архитектора.

А фотография в комменте от 10 марта 2013 это дом 15?

Ответ на "А фотография в комменте от 10 марта 2013 это дом 1" от Наталия

 Да, конечно, дом 15.

Сегодня в архив лезть мне уже сил нет, завтра, если ничего на голову не свалится оплачу доступ, посмотрю что здесь, если разберусь, конечно.

О том, что он существовал значительно позже, говорят и фотографии из ЦГАКФФД, датируемые 1960 годом, и личные воспоминания Иностранки в комментарии от 8 февраля 2011 г., согласно которым дом снесен в 1960-х гг.

Дом показан на плане 1977 г. О каких тогда 1960-х гг. речь???

Фрагмент плана 1977 г.:

Ответ на "И еще кое-что по этому поводу. Имеется такое дело" от S.P.

Дело ничему не помогло. В этот период на участке 17 был , если я правильно поняла, поставлен каменный забор. Или уже был. И на плане 1887 г. по красной линии только забор со сторожкой. Так что дом здесь появился после 1887 г.

Ответ на "Дело ничему не помогло. В этот период на участке 1" от Наталия

 Совсем не так. На генеральном плане как раз виден этот дом. Я обвел его красными линиями. Для сравнения показываю в том же масштабе топ-план, представленный lenarch'ом (где этот дом закрашен желтым цветом), и карту "Яндекса" (где дома уже нет):

Я делаю вывод противоположный Вашему: дом построен не позже 1887 года.

А более ранних планов в деле нет?

Ответ на "Совсем не так. На генеральном плане как раз виден " от S.P.

 Я почему-то решила, что дом был ближе к красной линии, наверное, т.к. на фото от south_thungus там какая-то короткая штучка на боковом фасаде...

Ну тогда к началу архивного дела все уже было так же, как и на этом плане. Первым там идет выкопировка  из плана  где конфигурация дома изображена уже как и на последнем плане

это похоже относится к 1858 г.

Хотя потом идет выписка  1857 г.

Но план использован тот же . А проект , к слову, подписал Шмидт.

Но это касается  длинных боковых.

А вообще получается тут все рассматривалось как один дом - вот фрагмент плана этажа - кусок от общего

За весь период, которым датировано дело, по этому дому никаких работ не было.

Ответ на "Я почему-то решила, что дом был ближе к красной ли" от Наталия

Очень интересно. Значит, дом построен до 1858 года.

Можно уже уверенно внести данные в публикацию: время постройки - до 1858 г. (а не 1870 г., как сейчас написано)

А Шмидта, я думаю, нужно убрать (если он проектировал два других флигеля, то это еще не значит, что и этот флигель тоже.)

P.S. У меня к Вам вопрос: насколько я понял, в этом деле есть или проектные чертежи, или их копии? В фонде 515 (городского кредитного общества) такое бывает, но, как я понимаю, не часто.

Это тем более интересно, что поиск дела о строительстве по этому адресу в фонде 513 (городской управы) у меня не дал результатов - нет не только оцифрованных, но и не оцифрованных дел.

Вдогонку к предыдущему комментарию: в публикации можно указать и приблизительное время сноса: не ранее 1977 г. (на топ-плане 1977 г. дом еще обозначен).

Там есть фасад дома 19,  отдельно и с забором, поэтажные планы общие, разрезы, но  тоже дома 19, а дом 17 только  поэтажные планы общие для всех построек. Не знаю как картинки распределить . Сюда, наверное только общий план и забор, можно еще фрагменты поэтажных планов, а все остальное  скорее к дому 19. Фасада дома 17 по-моему нигде не видно.

А то, что подписывал Шмидт, касается надстройки 3-м этажом 2-х этажных длинных боковых флигелей.

Я выслал фотографию нормальных размеров, которой нужно заменить титульную фотографию.

«Вечерний Ленинград» №248(3028), 19.10.1955 г.:

Ответ на "Пока мне удалось найти только довольно невнятные и" от S.P.

 Вот смотрите, что было за этой стеной, еще одна глухая стена. А на ней я! 74-75 год.