Пироксилиновый завод - Радиотелеграфный завод Морского Ведомства

Первая Опытная авиационная станция Морского ведомства в Гребном порту Санкт-Петербурга, зима 1912-1913 гг. На заднем плане Пироксилиновый завод и радиоантены Радиотелеграфного депо (корпус за кадром справа). Сюжет фото - три гидросамолёта перед состязательными испытаниями. Парусиновый ангар - Опытной станции.

Фото старое и хорошо известное. Интересовало оно, в основном, историков авиации. Что это Пироксилиновый завод, определяется исходя из места нахождения Опытной станции и точки съёмки, в соответствии с картами, где указан этот завод. 

Кому-то это фото хорошо известно, а кому-то нет. (Я, например, вижу его впервые.) На сайте принято давать ссылки.

Загружено с моего компьютера. Из коллекции Г.Ф. Петрова. 🙁

А кто такой Г.Ф.Петров?

Вы пишете, что фотография хорошо известна. А я попробовал найти ее в интернете, поиск по картинке в Google  не дал результатов. Значит, все-таки не так уж и хорошо известна...

Ладно. одна из последних публикаций этой фотографии: Вабищевич Г.Э. Отдел Воздушного флота: у истоков морской авиации и всей военной авиации России, 1910–1917 годы // Легенды и мифы авиации. Вып. 8. [ред.–сост. Ю. В. Кузьмин]. М., 2017. С. 31.  

В этом источнике про Пироксилиновый завод не написано (мною), т. к. тема про другое. Будем считать, что это результат кропотливых изысканий. 

Ответ на "А кто такой Г.Ф.Петров? Вы пишете, что фотография" от S.P.

 А Яндекс вот что выдаёт!... Но такая  по поиску сразу не попалась...

Видимо, она широко известна в узких кругах...

И есть ещё публикация Опытная авиационная станция

Опытная авиастанция разворачивалась в 1912 и 1913 гг. 

Гидроаэродром морской авиации постоянного базирования там был создан позднее. 

НИМТИ - это другая организация. 

Аэрофотосъёмка немецкая от июля 1942 г. 

Публикация вообще ни о чём.

В 1906 опасный Пироксилиновый завод перевели с ВО на Обуховский полигон (отсюда https://www.citywalls.ru/house27292.html)

Что же тогда обозначено под названием "Пирокс.зав." на выставленном здесь плане (а не карте) 1913 г.? Либо переписана чушь, которая гуляет по Большой Помойке.

А указатель поставлен на некий объект, которого во времена пирокс.завода не существовало по причине наличия в тот момент на данном участке морских волн.

Фрагмент плана Васильевской части 1913 г.:

ПЗ находился,похоже там, где сейчас: "Василеостровское" ГУДСП, "Гаванская автоколонна" - Шкиперский проток, 16/А

На картах и планах Санкт-Петербурга этот объект появился между 1881 г. и 1883 г. Его наименование впервые появилось на карте 1893 г. 

У меня не вызывает и малейших сомнений, что пироксилиновый завод существовал на обозначенном месте. С очень большой долей вероятности на моей фотографии представлено именно это здание. Ну в том месте в то время просто не было другого. 

И если даже в 1906 г. производство пироксилина перевели, допустим, на Обуховский полигон, то само это здание из Гребного с собой не забрали. И это здание (бывшего) Пироксилинового завода продолжало стоять до поры до времени, по крайней мере на моём  фото оно стоит. А что в нём находится - другой разговор. 

Карт и планов Питера сохранилось достаточно много, последующие делались на основании предыдущих с внесением дополнений и изменений. Если после 1906 г. в этом доме и находилось что-то другое, то просто забыли на карте убрать надпись. Сам-то объект остался, и в начале 1880-х гг. он появился именно как Пироксилиновый завод. 

Некогда мне попадались сведения, что в помещения здания Пироксилинового завода перенесли радиотелеграфную станцию из Кронштадта. Возможно, станция заняла только часть помещений. На то, что там была флотская радиотелеграфная станция, указывают антенны. 

Кстати, для въедливых и интересующихся:

Проект переоборудования здания кислотного отделения Пироксилинового завода для радиотелеграфных мастерских. Разрез по №4. Копия. Составители и.д. техника Лунд, инженер-полковник И.И. Тимощук.

РГА ВМФ Фонд: 409 Опись: Фонд 409, Опись 2-2 Номер единицы хранения (текстовый): 7515

https://rgavmf.ru/fond/409/fond-409-opis-2-2/fond-409-opis-2-2-edhr7515 

В архиве полно документов по этому заводу.

Что в настоящее время сам объект не существует - это, видимо, так и есть. Но его фундамент должен сохраниться, поскольку никакой грандиозной стройки на том месте не было. 

На мой взгляд, в том районе скоро всё снесут. Я разместила фотографию только для того, чтобы сохранить облик этого места.  

Карта 1893 г. (фрагмент)

Ответ на "Публикация вообще ни о чём. В 1906 опасный Пирокс" от lenarch

 Вот если судить по этой ссылке и по наименованию архивного дела, которое я привела, то радиозавод разместился в здании кислотного отделения Пироксилинового завода. И это отдельное здание было построено позже самого завода. 

Кстати, по Вашей ссылке написано:

6 сентября 1902 г. здесь была открыта опятная авиастанция для испытаний гидроаэропланов и подготовки летчиков. 8 мая 1913 с водной поверхности Галерной гавани впервые взлетел гидроаэроплан. Это был С-10 "Гидро" русского авиаконструктора Игоря Ивановича Сикорского.

Опытная станция открылась 6 сентября 1912 года (не в 1902 г.). И до С-10 Сикорский там в 1912 г. испытывал С-5а http://www.airwar.ru/enc/law1/s5a.html 

Вот о том же. http://авиару.рф/aviamuseum/aviatsiya/nachalo-aviastroeniya-v-rossijskoj-imperii-2/nachalo-aviastroeniya-v-rossijskoj-imperii/samolety-i-i-sikorskogo/gidrosamolet-s-5a/ 

Летали и другие самолёты, которыми интересовалось Морское ведомство на предмет закупки, фарманы и кертиссы. Но это уже относится к Опытной авиастанции.   

Место фундамента завода

Ответ на "Вот если судить по этой ссылке и по наименованию а" от Galina Vabishchevich

 Видимо, по Опытной авиационной станции лучше сделать отдельную публикацию (источник):

"Днём рождения морской авиации Либавы можно считать 6 августа 1912 года. В этот день открылась первая – Опытная авиационная станция… в Санкт-Петербурге.

Для неё нашлось место в Гребном порту – небольшой закрытой гавани на Васильевском острове, рядом с Балтийскими верфями. На берегу поставили разборный ангар для авиатехники и уходящие в воду деревянные слипы. В Либаве же не было ещё и намёка на то, что вскоре здесь будут подниматься в небо гидроаэропланы – именно потому, что пока они взлетали над Невой. Через год вся опытная станция вместе с персоналом будет перевезена в порт Императора Александра III, и те же самолёты будут парить над нашим аванпортом...

21 августа 1913 года Морской главный штаб принял решение о переводе Опытной авиационной станции в полном составе из Санкт-Петербурга в Порт Императора Александра III. Официально – по причине «необходимости приблизить этот зачаток Морской Авиации Балтийского моря к месту ее будущего развертывания в авиационную станцию и отряд»."

"Источник", который Вы привели, спионерил текст вот у этого источника: 

https://port-alexandra3.livejournal.com/31438.html 

Там хотя бы перечень использованных архивных дел и литературы указан 

Но тексты из livejournal по определению не надёжны. В 1990-х гг. пиарили адмирала Колчака, чуть ли не как создателя Балтийской авиации. Заслуга его только в том, что как прогрессивный командир он видел её переспективы и предусматривал использование при планировании минной позиции. Даже летал на аэроплане в качестве пассажира, говорят. 

Картинка с подписью "Подъём гидросамолёта «Кертис D» на борт крейсера. Балтийский флот. Начало 20 века. В военных флотах России имелось несколько кораблей, способных перевозить гидроаэропланы." к Балтике отношения не имеет. Это Виктора Утгофа - черноморца на Кертиссе поднимают на крейсер "Кагул". 

Про Опытную авиастанцию, как таковую, в части, относящейся к теме сайта, особо писать нечего. Другое дело - гидроаэродром и база, появившиеся там позднее. 

Может будет интересно, мне довелось беседовать с человеком, который наблюдал это всё в 1930-е гг.:

К.С.: Как я познакомился с Морской Авиацией? Это даже интересно. Когда отец с мамой разошлись, и мама вышла замуж за Арсения Михайловича Вирака, в каком году, я даже забыл, наверное, в 1932г., и мы тогда переехали с Введенской улицы на Гаванскую, дом 8. Я попал в самый центр Военно-морской авиации, потому что весь личный состав бригады тяжёлых бомбардировщиков жил на Гаванской улице, дом 8. Я отлично помню Васю Ракова, лейтенант высокий такой.

И так далее:

http://forum.evvaul.com/index.php?topic=80.15 

Кстати, у вас есть тема: 

Склады пироксилина и огнестрельных припасов -

Ангары для Гидросамолетов

https://www.citywalls.ru/house6893.html 

Вот там есть, о чём поговорить. 

Обратите внимание, где были пороховые погреба склады пироксилина - в северной части бассейна. Карта 1904 г. Кстати, есть и некоторые другие подробности места. 

Еще одна фотография этого здания - в журнале "Огонек", 1912, №49 (автор фотографии К.К.Булла):

Подпись под фотографией:

"Общий вид радиотелеграфного завода.

Около заводского корпуса, на самом берегу взморья расположены четыре мачты с тремя радиосетями, служащими для улавливания электрических волн".

Таким образом, в 1912 г. в этом здании располагаплся уже не пироксирлиновый, а радиотелеграфный завод. См. выше комментарии Галины Вабищевич, а также публикацию по другому корпусу (?) радиотелеграфного завода. 

Эта фотография - одна из иллюстраций к большой статье "Мировое завоевание русской науки и техники. - Радиотелеграф и радиотелефон морского ведомства в Петербурге". Статью можно прочитать здесь или (если больше понравится) на Яндекс-диске: Первая страница  Вторая страница  (Статья, как мне кажется, интересная, но качество изображения препаршивейшее. Не уверен, что Finereader сможет осилить эту статью.)

Предложения по публикации:

1. Изменить название:

Пироксилиновый завод - Радиотелеграфный завод Морского Ведомства

2. Поставить, наконец, титульное фото - лучше не мое (его качество слишком низкое), а то, которое выложила Галина Вабищевич 18 апреля.

Ответ на "Еще одна фотография этого здания - в журнале "Огон" от S.P.

 К фото

Архивный шифр: ЦГАКФФД СПб Д 15967

Дата съёмки: 1912г.

Аннотация: Внешний вид здания завода.

Места съёмки: Санкт-Петербург г.

Автор съёмки: Фотография ателье Буллы

Ответ на "К фото Архивный шифр: ЦГАКФФД СПб Д 15967 Дат" от vladimir-2013

 Хорошо бы, если кто-нибудь, у кого в данный момент есть доступ к просмотру, скачал бы эту фотографию.

(К сожалению, изображение из журнала отсканировано крайне плохо. Я его еще немного поправил.)

Ответ на "Хорошо бы, если кто-нибудь, у кого в данный момент" от S.P.

 Не думаю, что фото с водными знаками будет смотреться лучше.

А к дискуссии выше замечу, что ошибки могут быть как у нас, так и в наших источниках информации, а совместными усилиями их проще исправить, так что задавать вопросы и сомневаться право каждого.

К слову, карты, особенно старые, готовятся не один год, и могут запаздывать, особенно на конкретных датах.

Так что давайте спокойно разбираться и с 1902 или 1912 годами, и с картами.

Я этот объект вижу первый раз, попробую поставить, что пойму, так что поправляйте.

Попыталась посмотреть хотя бы какие-то отправные точки - и ничего. В ВПб пироксилинового завода не нашла. Или он должен быть не во 2-м отделе?

В интернете сплошной кошмар: в одном месте изображение завода Лангензипена подписано, как пироксилиновый завод. Тексты как под копирку.

На сайте кое-какие фактические данные (проверять, конечно, надо) - откуда взято не поняла.

1880 год – строительство в Галерной Гавани г. Санкт-Петербурга пироксилинового завода под руководством И.М. Чельцова.

1891 год – при поддержке Д.И. Менделеева основана Морская военно-техническая лаборатория взрывчатых веществ, заведующим которой становится И.М. Чельцов.

1894 год – опыты И.М. Чельцова с пикратами аммония увенчались получением мощного, но достаточно инертного, взрывчатого вещества – смеси пикрата аммония и нитрата аммония.

1895 год – И.М. Чельцов оформляет патент на ВВ «Шеллит», более известное как «русская смесь». До появления тротила, «Шеллит» является основным взрывчатым веществом русской армии и флота.

Там же в конце биография Чельцова и портрет, годы жизни указаны 1848-1921, на других сайтах 1848-1904, иногда 1905.

В Акте ГИКЭ по Галерной гавани Гребного порта от 16 окт. 2020  сказано так:

"В 1872 г. с началом строительства первых российских миноносок, Галерная гавань (Гребной порт) стала использоваться в качестве ремонтной базы и места их зимней дислокации. В это время были построенвы мастерские слесарная. котельная и медничная, устроены новые погреба Морского ведомства.

В 1880-е гг. в зданиях, расположенных по берегам Большого бассейна, был устроен пироксилиновый завод  со складами и зарядными мастерскими".

Ссылка у них на Военную энциклопедию, 1911 без иных выходных данных. Если верить, для пироксилинового завода ничего не строили, а разместили в том что есть?

Почти такая же картинка, как и присланная Сергеем, нашлась на выложенной страничке из журнала "Радио" № 8 за 1951 г. С. 20  Только с дымом :) Датирована 1915 г.

И больше ничего, непонятно, откуда плясать...

Еще картинка из интернета - в таком ракурсе сообразить не могу что это

Ответ на "Попыталась посмотреть хотя бы какие-то отправные т" от Наталия

 Здесь конечно все напутали. По радиотелеграфному заводу Морского Ведомства есть отдельная публикация, а пироксилиновый завод, судя по картам, был севернее. Соответственно и с фотографиями надо разобраться.

На фото из интернета слева это https://www.citywalls.ru/house6873.html , а прямо это https://www.citywalls.ru/house6891.html

Еще картинка из интернета - в таком ракурсе сообразить не могу что это

Это вид отсюда:

Потом удалите этот мусор

Galina Vabishchevich19 Апреля 2021, 21:15|Ответить

Место фундамента завода

Галина Эдуардовна насчёт такого огромного фундамента явно маханула.

Вот слева за забором территория бывшего ПЗ.

16.08.2015:

Частично видна территория ПЗ (24.05.2020):

Спасибо, поняла. Это вот этот дом

Фрагмент плана 1985(?) г.:

lenarch "Галина Эдуардовна насчёт такого огромного фундамента явно маханула".

Больше - не меньше. У меня нету обмеров здания, я лишь очертила локацию объекта в предполагаемых границах "где-то тут". 

Главное, что всё-таки многое прояснилось, особенно благодаря журналу о Радиозаводе. 

В ЦГА КФФД копии фотографий стоят дорого. А на сайте приемлемого качества теперь не кажут. 

Чего-то сдаётся мне, что вот это здание и есть здание ПЗ.

Ответ на "Чего-то сдаётся мне, что вот это здание и есть зда" от lenarch

 Судя по АФС 1939-1942гг. и спутниковым снимкам 1966 г. я тоже пришёл к этому зданию. Сейчас его получается уже нет.

(Составила текст к этой странице, прошу разместить, т. к. он необходим для создания и уточнения некоторых других страниц по Галерной гавани и Гребному порту)

_______________________________________________

Пироксилин - взрывчатое вещество (один из родов нитроклетчатки), применявшееся как самостоятельно - для снаряжения мин и фугасных снарядов, так и как основная составляющая для производства бездымного пороха, менее взрывоопасного, чем чёрный порох. Также пироксилин применялся для изготовления целлюлоида, использовавшегося в производстве фотоплёнки. 

В России первый Пироксилиновый завод был построен Морским ведомством в 1880 г.

Военное ведомство в 1890 г. построило Охтенский пироксилиновый завод.

Производство пироксилина и пороха представляет собой ряд последовательных химико-технологических процессов. 

См. подробнее:

Нитроклетчатка // Военная энциклопедия. - СПб. : Т-во И.Д. Сытина, 1911-1915. [Т. 17 : Нитроглицерин - Патруль] / под ред. К.И. Величко [и др.]. - 1914. - 320, с. - С. 2-4. (http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1683-t-17-nitroglitserin-patrul-1914)

Порох // // Военная энциклопедия. - СПб. : Т-во И.Д. Сытина, 1911-1915. [Т. 18 : Паукер Г.Е. - Порт-Артур] / под ред. К.И. Величко [и др.]. - 1915. - 358 с. (С. 321-642) - С. 592-596. (http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1684-t-18-pauker-g-e-port-artur-1915)

Пироксилиновый завод Морского ведомства включал целый комплекс зданий и сооружений, расположенных в Галерной гавани. Основные производства находились на территории, прилегающей к большому бассейну с юго-запада.

https://www.citywalls.ru/photo547385.html

https://www.citywalls.ru/photo547383.html

Склады и погреба готовых боеприпасов, взрывчатых веществ и всего необходимого для их производства, размещались на всей территории вокруг большого и малого бассейнов. Под эти цели использовались как новые, так и ранее существовавшие объекты. С общими правилами хранения взрывчатых веществ и устройством погребов и складов можно ознакомиться тут (http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1684-t-18-pauker-g-e-port-artur-1915): Пороховые погреба // Военная энциклопедия. - СПб. : Т-во И. Д. Сытина, 1911-1915. [Т. 18 : Паукер Г. Е. - Порт-Артур] / под ред. К. И. Величко [и др.]. - 1915. - 358 с. (С. 321-642) - С. 591-592.

Здания и сооружения, строившиеся специально для Пироксилинового завода в 1880-1890-х гг., являлись типичными образцами краснокирпичной промышленной архитектуры. Некоторые из них сохранились до нашего времени: Водонапорная башня (https://www.citywalls.ru/house6872.html), Пожарное депо (https://www.citywalls.ru/house6873.html). Но большая часть объектов, относившихся к Пироксилиновому заводу, была разобрана в ходе многочисленных реконструкций территории Галерной гавани или по ветхости, некоторые погибли в годы Великой Отечественной войны.

В 1906 г. производство пироксилина в Галерной гавани было прекращено и переведено на Охтенские пороховые заводы. Здания и сооружения стали использоваться под другие нужды Морского ведомства. Очевидно, часть погребов и в дальнейшем использовалась для хранения боеприпасов и взрывчатых веществ, по крайней мере необходимых для обороны военных объектов, размещавшихся на этой территории.     

На этой странице (https://www.citywalls.ru/house6888.html) представлено одно из главных производственных зданий (корпусов) Пироксилинового завода. После перевода производства взрывчатых веществ на Охту (1906 г.), корпус использовался Морским ведомством. С 1910 г. нём располагался Радиотелеграфный завод (https://www.citywalls.ru/house6889.html).  В настоящее время не существует, разобрано после 1990г., не позднее 2010 г.  

Я всегда была убеждена, что "рукописи не горят".

И они-таки не горят! 😎

Радиотелеграфное депо Морского ведомства.

Все фотографии ателье К. Буллы, 1912 г. Хранятся в ЦГАКФФД СПб.

Внешний вид здания завода. Фотоателье К. Буллы, 1912 г. ЦГАКФФД СПб Д 15967

Группа рабочих и технических служащих завода. Фотоателье К. Буллы, 1912 г. ЦГАКФФД СПб Д 15970

Служащие завода у аппаратуры в лаборатории. Фотоателье К. Буллы, 1912 г. ЦГАКФФД СПб Д 15972

Вид цеха завода. Фотоателье К. Буллы, 1912 г. ЦГАКФФД СПб Д 15965

Группа инженеров завода. Фотоателье К. Буллы, 1912 г. ЦГАКФФД СПб Д 15964

Эти и ещё несколько снимков отправила в премодерацию в несколько большем размере.

полный размер https://ic.pics.livejournal.com/humus/758313/37565591/37565591_original.jpg