Публикация

Жилой дом фабрики Гознака

Здание на карте
фото
Архитекторы:
Год постройки: 1985
Стиль: Современный

Фото - люблюпитер, 02.2023.

Жилой дом фабрики Гознака 

 

1985 -

 

 

Чертежи дома на участке, принадлежавшем Могилевской, К. И. Скворцову, М. А. Поливанову по 8-й Роте Измайловского полка, 8 и 9-й Роте Измайловского полка, 9. 1842-1899. 32л. (ЦГИА СПб. Фонд 513. Опись 102. Дело 5888)

О разрешении на перестройку флигеля во дворе купчихи А. А. Скворцовой по 8-й Роте Измайловского полка и 9-й Роте Измайловского полка,8,9. Начальная дата: 03.03.1870. Конечная дата: 31.07.1870. 16л.

(ЦГИА СПб. Фонд 256. Опись 2. Дело 1285)

Ведомость ходатайствам о постройках, поступившим в С.-Петербургскую Городскую Управу с 27-го мая по 3-е июня 1898 г. № 467. 8 и 9 роты Измайловского полка № 8-9. Фамилия домовладельца: Поливанов. Зодчие или техники: Поливанов. Род построек: Переделка в каменном доме с устройством канализации.         (Неделя строителя. 1898. № 24. С. 97)

(добавил Lonely Walker)

  • фото

    1849 г. Атлас Н.Цылова.
    С.83 (фрагмент плана)

  • фото

    1849 г. Атлас Н.Цылова.
    С. 84 (фрагмент плана)
    (добавил Lonely Walker)

  • фото

    ВПб на 1911 г.
    (О. 1. Стб. 1088)

  • фото

    * см. ниже
    (добавил S.P. )

  • фото

    Вид фасада дома на 9-ой
    Красноармейской ул.
    март 1927 г. Фото - Андреевский
    (ЦГАКФФД СПб. Гр 65980).
    (добавил Lonely Walker)

  • фото

    1986 г. Фото: Овчинников К.В.
    (ЦГАКФФД СПб. Ар 225756)
    (добавил Lonely Walker)

  • фото

    21 сентября 1986 г. **
    (добавил Lonely Walker)

  • фото

    21 сентября 1986 г. ***
    (добавил Lonely Walker)

  • фото

    Фрагмент схемы
    РГИС 2019 г.

Фотография из книги: Г.К.Лукомский. Старый Петербург. Прогулки по старинным кварталам столицы. Издание "Свободное искусство",

     Петроград, 1917:

**  Общий вид центрального фасада жилого дома № 9 фабрики Гознака со стороны 9-й Красноармейской улицы (1985 год). 21 сентября 1986 г.

      Фото: Овчинников К.В. (ЦГАКФФД СПб. Ар 225755)

*** Перспектива 9-й Красноармейской улицы от Измайловского проспекта в сторону Лермонтовского проспекта возле домов № 7-№ 9

      (справа налево). Дата съёмки: 21 сентября 1986 г. Автор съёмки: Овчинников К.В.(ЦГАКФФД СПб. Ар 225757)

 

 

В Атласе Н. Цылова (1849 г.) владельцем сквозного участка по 9-й роте Измайловского полка № 8 и по 8-й роте № 9 показан купец Скворцов Кузьма Иванович (Цылов Н. Атлас тринадцати частей С.-Петербурга. 1849. С.83,84; Алфавитный указатель к атласу. С.213).  По 9-й роте располагалось три лицевых дома: в центре находился двухэтажный дом смешанного типа (верх деревянный, низ каменный), а по обеим сторонам от него, с небольшим разрывом – одноэтажные каменные дома (С.84). На 8-ю роту выходили лицевые фасады трех домов, два их них были 2-х этажными, а один – одноэтажным (С.83).

По Табели домов  в 1875 , 1888 и 1891 гг. владельцы домов  № 9 по 9-й роте и № 8 по 8-й роте Измайловского полка - Скворцовы (Табель домов 1875 г. С. 112; 1888 г. С.125; 1891 г. Стб. 352). Адресная книга Яблонского на 1892 г. называет владельцами Скворцову и Савицкую (Стб. 51), другие сведения о владельцах отсутствуют. На 1898 г. оба участка принадлежат совладельцам - Скворцовой Александре Алексеевне, вдове купца, и Михайловской Надежде Кузьминичне, жене почетного гражданина (Адресная книга С.-Петербурга. 1898 г. Стб. 1581, 1582). В том же 1898 г. владельцем участков становится Поливанов Иван [правильно – Митрофан] Андреевич, инженер-полковник. Скворцова Александра Алексеевна по-прежнему проживает в доме № 8 по 8-й роте Изм. полка (Адресная книга С.-Петербурга. 1899 г. Стб. 1538, 1539). Согласно справочнику «Весь Петербург» на 1900 г. дома на сквозном участке по 8-й роте, № 8 и по 9-й роте, № 9 принадлежат Поливанову Митрофану Андреевичу (ВПб на 1900 г. Отд. IV. Стб. 342, 343) На 1917 г. владельцами участков названы Поливановы - Анна Михайловна, Александра Михайловна, Елена и Лидия Митрофановны и Дубровина Людмила Митрофановна (ВПг на 1917 г. Отд. IV. Стб. 339)                                                                                                 (Добавил: Lonely Walker)                          

 

 

О том, что было на этом месте, писал В.Я.Курбатов в 1913 г.:
"Девятая рота <…> № 9. Один из замечательных полукаменных домов начала XIX века. Маски цокольного этажа сильно закрашены. Превосходный рельеф над средним окном, которое интересно декорировано колоннами. Из боковых рельефов сохранился, к сожалению, только один."

(Петербург. Художественно-исторический очерк и обзор художественного богатства столицы. Составил В.Курбатов.

Книжные украшения А.П.Остроумовой-Лебедевой. Издание общины св. Евгении, СПб, 1913, с. 563, 564.)

 

Проверка по изданию "Весь Петербург" показывает, что нумерация домов по нечетной стороне 9-й Роты начиная, по меньшей мере,  с 1894 года была такой же, как сейчас. Значит, Курбатов пишет именно о данном участке.

(Добавил: S.P.)

 

Еще в конце 1970-х или в начале 1980-х на месте этого дома росли огромные тополя. Там несколько раз пытались сделать детские площадки, однако их кто-то ломал. Внутри участка, где сейчас стоит дом, были гаражи, огороженные забором и бараки. Въезд туда был со стороны 8-й Красноармейской.                        (Петербуржец  по личным воспоминаниям)

 

 

1973: Фабрика по ремонту обуви № 5 (обувного объед. «Нева») - 9-я Красно­армейская ул., 9 ([211]. С.213)

2009: ГДОУ Детский сад N115 Адмиралтейского района - 9 Красноармейская ул., 9 Примечание: С 2 до 7 лет, общеразвивающий

  • фото

    Фасад по 8-й Красноармейской
    ул.

  • фото

    02.2023 г.

  • фото

    Фото - люблюпитер, 02.2023.

  • фото

    Куп. книга на 1867 С. 300 2-я гильдия

  • фото

    Куп. книга на 1875 С. 522 2-я гильдия

  • фото

    Куп. книга на 1877 С. 597 2-я гильдия

  • фото

    Куп. книга на 1885 С. 466-467 2-я гильдия

49 комментариев
2692 просмотра
Добавил: Blackadder, 21 Ноября 2008, 09:46
Редактировано: 8 Февраля 2023, 23:13
Оцените:
(8 голосов)
Разместить ссылку у себя на ресурсе или в ЖЖ:
<a href='https://www.citywalls.ru/house2685.html' target='_blank'>Жилой дом фабрики Гознака на Citywalls.ru</a>
Всего 49 комментариев
  • 29 Июня 2010, 14:26

    Дом для сотрудников фабрики ГОЗНАК. Во всяком случае, мне так сказал сотрудник вышеназванной фабрики. Он сам там получил квартиру в конце 80х годов 20 века. дом построен примерно в 1985 году.

  • 29 Июня 2010, 19:36

    BN.ru Недвижимость в Петербурге (http://www.bn.ru/detail/build/63013.html) сообщает так:

    Раздел - Строящийся дом по адресу 9-я Красноармейская ул., 9

    Субъект - частное, этажность - 3/5

    Дом кирпичный, 1985 года постройки, специальный проект для сотрудников Монетного Двора.

      Удачное расположение дома: между 8-й и 9-й Красноармейскими улицами, но немного удален вглубь двора от проезжей части 8-й улицы и имеет свою большую детскую площадку перед домом со стороны 9-й улицы.

    Нет двора в обычном питерском представлении: окна двухсторонней квартиры выходят на юг и север, перед ними нет стен и колодца, а есть спокойный вид на детскую и спортивную площадки. 

    Детский сад расположен на 1-2 этажах в этом же доме,  рядом,  в соседних домах, находятся: школа, лицей, поликлиника, магазины различных видов, спортивная площадка.

     

    Почему строящийся непонятно, но автор публ-ции указал именно так.

  • 29 Июня 2010, 21:47

    уродливое здание надо признать

  • 29 Июня 2010, 22:02

    Вы слишком строги. Какой-то ритм есть, идея. Сойдёт :))) .

  • 29 Июня 2010, 22:02

    для спального района в самый раз)

  • 29 Июня 2010, 22:09

    Так-так.. стало быть, жить людям можно во всяком уродстве? (я не про этот дом, а про спальные р-ны в принципе). А ведь во Франции, кажется, сносить стали такие спальные р-ны, что налепили в эпоху хрущеб у нас. В таких домах и р-нах, оказ-ся, люди несчастливы, деградируют, спиваются, а те, что не хотят спиваться и деградировать, болеют - и всерьез.

  • 29 Июня 2010, 22:36

    На фото этот дом выглядит гораздо лучше чем в реальности. я работал 2 года в этом районе, ходил мимо много раз, поверте он ужасно уродлив, кирпич уже сыпеться и совсем выбивается из окружающей застройки.

  • 29 Июня 2010, 23:33

    "Так-так.. стало быть, жить людям можно во всяком уродстве?" - Алекс, Вы забываете про обычные удобства. Каково людям, скажем, в сыром подвале эстетического исторического дома? А если у них ещё есть больные? Часто неэстетическая многоэтажка была решением.

     

    А и не подвалы могут быть - а наоборот. Тут  "СПб ведомости" поведали просто душераздирающую историю про мать на ВО в старом фонде с малыми детьми, которые пострадали после известного периода массовых протечек крыш. У них так протекло, что комнаты наполнились миазмами, дети ранее сов. здоровые, заболели.

     

    Нет, Вы правы про спальные районы где-то. Но далеко не все там так страдают. А уж гопников ( в смысле - пьяниц) в старых районах - как раз немеряно было.

     

    Вы видели Малый проспект ВО до 1980 года? Почти сплошь пьянь, пивные ларьки и винные магазины...

     

    В красивых исторических домах однозначно было хорошо господам с каминами и обслугой. Это точно. А вот последующая коммунальщина убавила романтизма, это тоже точно. Так что вопрос такой - мутный... кому как, кому где, где-то чудо как хорошо, где-то - не весьма... семье в 8-метровой комнате, к примеру, молодые муж и жена, дочь, и с бабушкой.

     

    И тут неэстетическая многоэтажка тоже была решением.

  • 29 Июня 2010, 23:43

    Иногда хочется задать вопрос, а начёрта эти семьи ехали в Ленинград из своих Мухосрансков и Крыжополей?? Мне кажется надо сказать "родному государству" "спасибо". Оно их позвало с комсомольским задором, наобещало кучу всего, а потом кинуло в жутких общагах и коммуналках. А при этом людей местных уплотняли, выселяли и всячески гнобили. У меня таких примеров масса перед глазами. Взять хотя бы жену художника Щербова, которая жила в конце жизни на КУХНЕ ЕЁ собственного особняка, разделённого на коммуналки, где и умерла....печально всё это.

  • 29 Июня 2010, 23:47

    "А ведь во Франции" - ну, тут прямо аллюзия с Чеховым - "Вы бы ещё в кабак пошли" - Вы бы ещё про Финляндию вспомнили... Сейчас-то я спокойно отношусь, но раньше слышать истории, как родственники (обычные люди не дерипаски и не бандиты и не чиновники, простые трудящиеся) искали, переехавши по финской льготе в Финляндию, 4-комнатный дом, а тут подвернулся 6-комнатный за ту же цену... Если не врут - 75 тыс евро на 15 лет рассрочки... Это же просто издевательство... 3-туалета-два-душа-(или наоборот, ещё не сосчитали) и сауна в придачу и участок у дома... :)))))))))))))))))) .

  • 29 Июня 2010, 23:52

    Алексей von Fricken - я задавал этот вопрос приехавшим оттуда. Ответы:

    - нет нормальной работы. Все места уже заняты давно и надолго.

    - Скучно.

    - Девицам без всенародного осуждения в короткой юбке не пройти  и т.д. и т.п. (это, естественно, девицы отвечали).

  • 30 Июня 2010, 00:01

    А из деревень - вообще понятно - разрушен уклад, смысл в деревенском существовании для молодых был потерян... Про всё это у Шукшина хорошо написано. А чтобы разрушить уклад - ранее - немыслимые при царском режиме возможности для деревенских... но это я уже начал говорить банальности :))) .

  • 30 Июня 2010, 00:30

    dj-2 да согласен. И причин ещё очень много

    - голод, а в Ленинграде снабжение худо-бедно, но есть и так далее

    кстати где-то читал, что за период с 1917 по 1941 годы  жилого фонда нового было построено очень мало. Отсюда и жуткие уплотнения, переоборудование под жильё бывших конюшен, прачечных и служебных построек, подвалов и тд и тп

  • 30 Июня 2010, 00:45

    dj-2

    Вчера в 23:33

    "Так-так.. стало быть, жить людям можно во всяком уродстве?" - Алекс, Вы забываете про обычные удобства. Каково людям, скажем, в сыром подвале эстетического исторического дома? А если у них ещё есть больные? Часто неэстетическая многоэтажка была решением.

     

    К сож., забыть мне этого не дадут - ни по работе, ни по жизни.  Мне отлично известно, ЧТО  дали  спальные р-ны в плане решения  бытовых проблем и т.д. Как я уже Алексею отвечал, я сижу много лет в архивах, подчеркиваю в архивАХ, т.е во всех гос. архивах, что есть в Пб., + ведомств.  + отдельных учреждений. И сов. период  мне хорошо знаком  и по док-там, а не только  по детской памяти  и рассказам очевидцев.  Меня, кст., самого в 4 года от Казанского собора  перевезли в спальный р-н. 

    И о Франции написал, потому что не знаю хороших! примеров в совр. РФ. Снос спальных р-нов в Мск. меня воодушевил - а что взамен?!

    Речьо психологич. состоянии людей. Да, улучшили (если улучшили, к-но, а это не ко всем отн-ся, кстати), да, из подвалов - хорошо. А дальше? А их дети, внуки? А болезни, к-рые теперь установлены в прямой связи как с использ. тогда мат-лами и технологиями, так и в плане пресловутой серости и неэстетичности.

    Знаю многих, кто в свое время из старых домов переехал на окраины, и всю жизнь себя чувствует потерянным - попали люди в другую, им дискомфортную среду. В т.ч. и потому что в спальных р-нах давали квартиры - комнаты пришельцам с другим укладом. Мы об этом уже на форуме размышляли...

  • 30 Июня 2010, 21:33

    В хрущевки въехали люди из коммуналок - а контингент там соответсвующий, как раньше, так и сейчас. Сама живу в центре в старом фонде - бомжей, алкоголиков, наркоманов и прочих неблагонадежных - хоть отбавляй. Тут дело не в виде жилого фонда, многие из этих людей просто не могут себя реализовать в современной России, нет здоровья, уже не тот возраст, и т.д. и т.п.

    Можно быть счастливым, живя в бараке, и очень несчастным в элитной квартире...

  • 30 Июня 2010, 21:48

    А я ведь не о современной России начал разговор о спальных р-нах...

  • 30 Июня 2010, 22:04

    т.е. имеете ввиду, что сейчас в таких домах не деградируют, не спиваются и т.п...?? по-моему, Вы сами себе противоречите...

  • 30 Июня 2010, 22:45

    Уважаемая Fiar_wi, Вы читали ВНИМАТЕЛЬНО мою начальную реплику, с к-рой завязалась дискуссия? Там не противопоставляются новостройки 1960-80-х старому фонду. Я вообще ни буквы не написал про людей в старом фонде в этом отношении. И не намерен их сравнивать. Я дал отсыл к французским исследованиям и опыту.

    К сож., в ходе дискуссий появляется много наслоений, к-рые не имеют отношения к начальному посылу.

  • 30 Июня 2010, 23:05

    Не повышайте, пожалуйста, на меня шрифт)

     

    Я их противопоставляю - читайте внимательно мой комментарий.

     

    "А ведь во Франции, кажется, сносить стали такие спальные р-ны, что налепили в эпоху хрущеб у нас. В таких домах и р-нах, оказ-ся, люди несчастливы, деградируют, спиваются,", - люди могут деградировать в любых условиях, а не только в домах спальных районов

  • 30 Июня 2010, 23:10

    Я, наоборот, шиплю :), потому и акцентирую. Я прочел все Ваши (и не Ваши) слова внимательно и не раз (проф. привычка). И как раз пытаюсь напомнить, что я не противоречу себе, как Вы меня попрекаете, а не участвовал в последующих рассуждениях, отсылая всех к своей 1-й реплике так или иначе.

  • 30 Июня 2010, 23:49

    "Не повышайте, пожалуйста, на меня шрифт)" - хорошо сказано :))) .

  • 30 Июня 2010, 23:51

    Вот с этим точно не спорю :))

     

    "Не повышайте, пожалуйста, на меня шрифт)" - хорошо сказано :))) .

  • 22 Марта 2011, 14:32

    По РГИС -  9-я Красноармейская улица, дом 9/8.

  • 13 Мая 2011, 14:58

    Год постройки - 1985, как и утверждал Алексей

    http://www.yarus-spb.ru/realty#/page2/obj663

  • 23 Октября 2011, 00:47

    при всём убожестве архитектор видимо честно пытался создать что то симпатичное и более менее вписывающееся в окружающую застройку, может ему не дали, это ещё 1985 год!

  • 31 Мая 2014, 22:26

    Еще в конце 1970-х или в начале 1980-х на месте этого дома росли огромные тополя. Там несколько раз пытались сделать детские площадки, однако их кто-то ломал. Внутри участка, где сейчас стоит дом, были гаражи, огороженные забором и бараки. Въезд туда был со стороны 8-й Красноармейской.

     

    ВПб на 1911 г. (О. 1. Стб. 1088).

  • 22 Марта 2015, 14:20

    1988: Ясли-сад Ленинского р-на № 15, 9-я Красноармейская ул., 9. ([125], с. 557).

  • 22 Марта 2015, 18:05

    указатель уехал на карте .

  • 22 Ноября 2018, 23:54

    Телеканал  "Санкт-Петербург" разыскивает информацию о доме 8 по 8-ой Красноармейской. Там во времена блокады было знание Красного креста.

    Известно что-то об этом? И где можно поискать?

  • 23 Ноября 2018, 00:13

    Там, наверное, и госпиталь был? В Военно-медицинский музей, думаю.

  • 23 Ноября 2018, 00:18
    Ответ на "Там, наверное, и госпиталь был? В Военно-медицинск" от Liz

     Только не в музей, а в ахив военно-медицинских документов

  • 23 Ноября 2018, 00:26

    Госпиталь в жилом доме скорее всего не устроили бы. Там, наверное, было какое-либо общественное заведение уже до войны?

  • 23 Ноября 2018, 00:55

    В справочниках указан другой адрес 

    АСК-Ленинград 1940 - Районный комитет общества Красного Креста - Ленинский район - 7-я Красноармейская 25 кв.12

    АСК-Ленинград 1933 - Районный комитет общества Красного Креста - Нарвский район - 7-я Красноармейская 25 кв.42

     

  • 23 Ноября 2018, 01:03

    1973: Фабрика по ремонту обуви № 5 (обувного объед. «Нева») - 9-я Красно­армейская ул., 9 ([211]. С.213)

     

    2009: ГДОУ Детский сад N115 Адмиралтейского района - 9 Красноармейская ул., 9
    Примечание: С 2 до 7 лет, общеразвивающий

  • 23 Ноября 2018, 01:14
    Ответ на "Еще в конце 1970-х или в начале 1980-х на месте эт" от Петербуржец

    На месте этих двух домов находился 2-этажный дом, протянувшийся от  8-й до 9-й Кр-й и выходящий своими торцами на обе улицы и ещё один 2-эт.дом, примыкавший восточной стороной к д/с (8-я Кря, 6А). Во всяком случае в 1975 г.

  • 15 Октября 2019, 09:05

    О том, что было на этом месте, писал В.Я.Курбатов в 1913 г.:


    "ДЕВЯТАЯ РОТА
    <…>
    № 9. Один из замечательных полукаменных домов начала XIX века. Маски цокольного этажа сильно закрашены. Превосходный рельеф над средним окном, которое интересно декорировано колоннами. Из боковых рельефов сохранился, к сожалению, только один."
    (Петербург. Художественно-исторический очерк и обзор художественного богатства столицы. Составил В.Курбатов. Книжные украшения А.П.Остроумовой-Лебедевой. Издание общины св. Евгении, СПб, 1913, с. 563, 564.)

     

    Проверка по изданию "Весь Петербург" показывает, что нумерация домов по нечетной стороне 9-й Роты начиная, по меньшей мере,  с 1894 года была такой же, как сейчас. Значит, Курбатов пишет именно о данном участке.

     

    Фотография из книги: Г.К.Лукомский. Старый Петербург. Прогулки по старинным кварталам столицы. Издание "Свободное искусство", Петроград, 1917:

     

    Более высокое разрешение

     

    Под фотографией помещена ошибочная подпись: "Старый домик на 8-й роте Измайловского полка". О том, что этот дом стоял не на 8-й, а на 9-й роте, свидетельствует соответствие описанию В.Я.Курбатова (разве только окно декорировано не колоннами, а пилястрами; очевидно, это ошибка памяти).


    (Дополнительное свидетельство: на 8-й Роте Курбатов упоминает только: "№8. Курьезный двор начала XIX века". Мало того, что фотография не соответствует этому описанию. Роты проходят строго с востока на запад, четная сторона - теневая, а на фотографии дом ярко освещен солнцем - значит, это нечетная сторона.)


    P.S. Об этом я написал на своем сайте (менее подробно, чем здесь).

     

    P.P.S. В принципе, надо сделать новую публикацию по утраченному зданию. Я немного подожду, и если не будет никаких возражений против атрибуции фотографии из книги Лукомского, то сделаю такую публикацию.

  • 17 Октября 2019, 03:32

    Посмотрела купеческие книги. Несколько выпадает то, что на 1861  Скворцовой Александре Алексеевне принадлежит дом № 201 по 4-й Роте (С. 290). Это ведь не здесь?

    На 1867 г.  (С. 300) пишут уже  этот дом - и как интересно пишут (в последующие годы так же)  собственный дом 8 и 9 по 8-й Роте. Хотя по всем Табелям Скворцовым принадлежат дом 8 по 8-й Роте и д. 9 по 9-й Роте.

    так что Лукомский  мог  написать тоже таким образом...         

  • 17 Октября 2019, 11:25
    Ответ на "Посмотрела купеческие книги. Несколько выпадает то" от Наталия

     У Курбатова написано и о том, что было по 8-й Роте:

     

    "ВОСЬМАЯ РОТА

    №8. Курьезный двор начала XIX века."

     

    Как это выглядело, что там было курьезного - не знаю. Судя по Вашим данным, этот двор - обратная сторона того же участка.

     

    Но все-таки Лукомский вряд ли смотрел адрес по документам (так же, как и Курбатов). Сфотографирован фасад по 9-й Роте, а написано "на 8-й роте". Это несомненная ошибка. (Тем более несомненная, что теперь найдена еще одна фотография этого дома, которая отнесена к 9-й Красноармейской улице.)

     

  • 17 Октября 2019, 13:20

    "найдена еще одна фотография этого дома, которая отнесена к 9-й Красноармейской улице.)

     

    Все же не стала бы я полагаться на аннотации к архивным фото - слишком часто в них встречаются ошибки.

    Например,  вызывает сомнение правильность аннотации к  Фото 1944 г., помещенному в публикацию под №11  http://www.citywalls.ru/photo294485.html В архиве ЦГАКФФД СПб  это фото имеет шифр   Вр 904.

    Есть еще один архивный снимок 1944 г.,  приведен в первом комментариях к публикации по дому № 8 на 9-й Красноармейской ул. В архиве это фото имеет шифр Вр 905.  Т.е. похоже на два последовательных снимка.

    Стена дома №8 по 9-ой Красноармейской улице, разрушенного при бомбежке" (ЦГАКФФД СПб. Вр 905).

     

    Как мне кажется,  оба снимка показывают разрушения дома № 8 по 9-й Красноармейской ул. 

    http://www.citywalls.ru/house12957.html

     

    P.S. текст и ссылки подправила

  • 17 Октября 2019, 13:30
    Ответ на ""найдена еще одна фотография этого дома, кото" от Lonely Walker

    К сожалению, обе Ваши ссылки не работают. Могу только предполагать, какие две фотографии Вы имели в виду.

  • 17 Октября 2019, 13:32
    Ответ на ""найдена еще одна фотография этого дома, кото" от Lonely Walker

    Согласен, в аннотациях очень часто встречаются ошибки. Но я пишу именно о "еще одной фотографии" - адрес 8-я Рота, 9 я определил, еще не зная эту фотографию.

  • 17 Октября 2019, 13:47

    Да, что-то ссылки у меня не копируются) 
    Признаюсь, что у меня по-прежнему нет уверенности, что Лукомский ошибся в подписи к снимку.
    Как-то не совмещаются у меня две архивные фотографии 1927 г. и 1976 г.
    Возможно, пока не стоит создавать отдельную публикацию по утраченному зданию (хотя Ваша информация очень важна). Удобнее здесь, в публикации по новому дому, описать историю участка, как это сделала Наталия. (ИМХО) 

  • 17 Октября 2019, 14:02
    Ответ на "Да, что-то ссылки у меня не копируются) Призн" от Lonely Walker

     Прочитайте описание Курбатова и сравните с фотографиями. Полукаменный дом, три барельефа, из которых сохранились только средний и один из боковых, маски на первом этаже сильно закрашены. По-моему, здесь всё однозначно.

     

    С другой стороны, если бы на 8-й Роте был такой дом, то Курбатов его бы не пропустил.

  • 17 Октября 2019, 14:10
    Ответ на "Да, что-то ссылки у меня не копируются) Призн" от Lonely Walker

     Я не понял, что, по Вашему мнению, не совмещается в фотографиях 1927 и 1976 года.На фотогравфии 1976 г. виден домик в три окошка, явно далеко не на всю ширину участка по 9-й Красноармейской ул., 9. А на фотографии 1927 г. у левого края виден еще один двухэтажный дом. Вероятно, это два флигеля по сторонам от центрального дома.

  • 17 Октября 2019, 14:24

    Возможно, Вы и правы, но на мой взгляд слишком много предположений для отдельной публикации по зданию. 

  • 17 Октября 2019, 14:43
    Ответ на "Возможно, Вы и правы, но на мой взгляд слишком мно" от Lonely Walker

    Предположение только одно - о том, что Лукомский неправильно назвал улицу.

     

    Курбатов ошибиться не мог: он назвал улицу и номер дома, и этот номер соответствует нынешнему (см. "Весь Петербург"). Его описание соответствует фотографии в книге Лукомского - вплоть до того, что не сохранился один из боковых барельефов.

     

    Дополнительно: на фотографии в книге Лукомского солнце светит почти перпендикулярно фасаду, такое освещение может быть только на северной, нечетной стороне улицы, проходящей строго с востока на запад.

     

    Дом на фотографии 1927 г. явно короче, чем ширина участка по 9-й Красноармейской ул., 9. Правый край участка на фотографии не виден.

    О каком-то совмещении или несовмещении фотографий 1927 и 1976 г. невозможно говорить, поскольку  на фотографии 1976 г. виден, наоборот, только правый край участка и на нем дом с очень коротким фасадом.

     

    Что же еще нужно?

     

     

  • 17 Октября 2019, 17:02
    Ответ на "Возможно, Вы и правы, но на мой взгляд слишком мно" от Lonely Walker

     На ту же тему: хотел ответить здесь, но потом решил, что уместнее написать в публикации по утраченному дому по 9-й Красноармейскорй ул., 9. Фотографии 1927 и 1976 г. прекрасно сочетаются и друг с другом, и с планом Шуберта. Просьба продолжить дискуссию в той публикации. 

  • 17 Октября 2019, 17:35

    Возможно мы все торопимся. Я вчера не увидела готовую публикацию по утраченному зданию, в противном случае не стала бы помещать  информацию по старому дому здесь.

    Но хочу обратить внимание на воспоминание от Петербуржец, помещенное в публикацию и коммент от lenarch 23.11.2018  - повторю здесь - комменты мы часто забываем читать:

    На месте этих двух домов находился 2-этажный дом, протянувшийся от  8-й до 9-й Кр-й и выходящий своими торцами на обе улицы и ещё один 2-эт.дом, примыкавший восточной стороной к д/с (8-я Кря, 6А). Во всяком случае в 1975 г.

    С одной стороны я не вижу оснований не доверять ни тому ни другому, но информация вроде как разная.

    Мне с моим зрением очень сложно общаться с аэрофотосъемкой. Здесь бы помогли планы  за разные годы - довоенные, послевоенные. Но так повезти вряд ли может :)

     

  • 17 Октября 2019, 17:51
    Ответ на "Возможно мы все торопимся. Я вчера не увидела гото" от Наталия

    Комментарий lenarch соответствует плану Шуберта (см. мой комментарий к публикации по утраченному дому). Аэрофотосъемку (см. комментарий vladimir2013 к той же публикации) мне труднее понять, но в общих чертах тоже видно соответствие. И никакого противоречия воспоминаниям петербуржца я не вижу: по краям участка стояли два длинных дома, а посередине были детская площадка, гаражи и т.п.

     

    Жаль я сам не помню, что там было (хотя на дом 7 обратил внимание еще в детстве).

Зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий или добавить информацию в публикацию.
Категории
Новости по дням
Сейчас на сайте
Публикации
Опубликовано: 31932
Готовится: 64
Посетители
Гостей: 0
Всего сегодня: 4279