Жилой дом

Сегодня проезжал мимо, на доме висит табличка дом 2. Табличка свежайшая. Получается что два дома под номером 2?

генеральский дом
2б новодел

В доме плитка дорев. образца:

http://www.citywalls.ru/forum/post.php?id=26160

Наверно, на складе залежалась. Точно такая же - в школе конца 1930-х гг. на Нарвском, 4-6. Схожая, но других цветов - в ДК Газа. Больше советских зданий с дорев. плиткой не встречал.

Дом явно довоенный.

Дом 2 лит. А.

Согласен, что довоенный. По стилю переходный от конструктивизма к сталинск. неокласс. Отправил фото дворового фасада и парадной в публикацию.

Во дворе ясли-сад (2 лит. В) и дворовый флигель (2 лит. Ц)  не снимали? А что собой представляет западная часть дома (2 лит. Г)? Или этот сталинский дом одинаков со всех четырех сторон (см. карту)?

Да фото сада отправил. По сторонам света не сориентировался. Судя по дворовым фасадам, все здание одинаково,

Виктор, почему Вы считаете, что плитка здесь старая (дореволюционная?)? Мне кажется, в предвоенных домах встречается - не в рядовых, конечно.

Полистайте доходные дома начала ХХ века, там такое очень часто встречается. А советских зданий с такой (или схожей) плиткой я знал всего два, сегодня узнал третье. Чаще всего в домах тридцатых годов такие полы:

http://www.citywalls.ru/photo19114-108372.html

Весьма схожими плитками выложен пол в цехах Первомайской ТЭЦ (ТЭЦ-14), а она строилась уже после ВОВ, введена в строй в середине 1950-х. Я, когда её там увидел, очень удивился, т.к., действительно в жилых и общественных зданиях такая плитка встречалась только в дореволюционных. Использование её на ТЭЦ понятно, т.к. эта плитка очень износостойкая. Вероятно, её продолжали выпускать в советское время, но в ограниченных количествах и, в основном, для пром. предприятий.

детсад надо бы вынести в отдельную публикацию. 

Детсад СНОСЯТ !

Детский сад в стиле конструктивизм на Таврической улице, 2, литера В, сносят в ходе реконструкции. Власти обещают, что там построят новый детский сад, напоминающий старый.

Двухэтажный садик № 116 Центрального района располагался во дворе за музеем Суворова (Кирочная улица, 43). Здание сложной формы было в стиле конструктивизм. В каждую группу был отдельный вход с улицы. Здание не охранялось как памятник. По отзывам родителей, в последнее время садик нуждался в ремонте.
В июне садик начали обносить сплошным деревянным забором, что вызвало опасения местных жителей. Тогда в Смольном сообщили, что «будет проводиться реконструкция «со всеми сопутствующими строительными работами».
Недавно начался демонтаж постройки. «В данный момент ведутся работы по сносу здания, трясутся стены соседних домов», — сообщил очевидец. Работы идут по заказу комитета по строительству. снесут всю надземную часть здания, оставив только фундаменты.

http://karpovka.net/2012/09/14/62419/

За музеем Суворова был плац на его месте по периметру и строился дом. Первая постройка по Таврической ул. 1937 г. - первый этаж, остальное построено после ВО войны.

Как это всё вместе читать?

после ВОв (1967) - надстройка, расширение

1967 - надстройка, расширение

Нет ссылок.

".... Первая постройка по Таврической ул. 1937 г. - первый этаж, остальное построено после ВО войны."

Присоединяюсь к вопросу алекс`а . Как это понять? 

А если никто не может объяснить, то нельзя такую нечленораздельную речь вставлять в текст публикации. :)

Видимо имеется ввиду "начато строительства в 1937, построен был только 1й этаж", хотя даже с темпами строительства тех лет сомнительно, что дом в мирное время стоял недостоенным 3 года.

А как насчет первой постройки по Таврической ул.?

Первая постройка - иносказательно начало стройки:)))) Но вцелом, да, ужас.

Ну очень иносказательно :))

Архитектура здания (общая концепция, размеры и размещение оконных и дверных проемов и т.д.)- явный постконструктивизм 1933-36 гг. , но оформление внешнего фасада в духе тяжеловесного гнетущего сталинского неоклассицизма послевоенного периода 1950-х гг., когда расцвела буйно махровая монументальность имперского стиля.  

Сомневаюсь, что в 1937 такой постконструктивистский проект стали бы строить да еще рядом с  рассадником идеологии победившего пролетариата - Смольным.  Думаю, что начали строительство ранее ( в 1934-35), только это был котлован за забором, потом фунадменты - это всё не видно из-за забора обывателям.  

ИТОГО: предполагаю, что свидетель помнит, что что-то делали с ФАСАДАМИ, скорее всего их штукатурили, как и большинство сталинских домов.

Строительство, вероятно, было до войны основных конструкций - стены, перекрытия, инженерные коммуникации, но без внешней отделки. Возможно, дом был построен вчерне, но не был введен в эксплуатацию до войны  целиком.  

Профессор, а устройство лестниц в парадных вас не смущает? Мне кажется после войны такие лестницы уже не строили. Или я ошибаюсь?

:)  Так я же считаю, что.. далее цитата: 

"Архитектура здания (общая концепция, размеры и размещение оконных и дверных проемов и т.д.)- явный постконструктивизм 1933-36 гг. ,"  

Я видимо слишком витиевато выразил свою мысль. Но суть такова - это здание, его "коробка" построено явно до войны. А свидетель запомнила процесс отделочных работ. 

Ответ на "Профессор, а устройство лестниц в парадных вас не " от Алексей von Fricken

 Полностью согласен с Вами. По моему разумению дом построен до войны, а отделка ВНЕШНЕГО фасада готового здания  была сделана с задержкой на 15-18 лет в начале 1950-х гг.

Строение во дворе дома.
Фото - Алексей von Fricken .

Строение - это детсад.http://karpovka.net/2012/09/14/62419/

О нём я упоминал в комментарии в публикации http://www.citywalls.ru/house2605.html

Мне пришлось в этом здании посещать в течение 3 лет один офис. В последний раз это было года 4 назад, м.б., почти 5. Так вот ощущение, что в одном из окон 1-го этажа была "вывеска" - просто распечатка на принтере - то ли детский сад, то ли ясли-сад. Запомнилось именно потому, что такая была несуразная бумажка. М.б., какое-то частное заведение, не проверял, к-но. В какой парадной, уже не помню.

Дом весьма неоднородный. Есть современная вставка, есть хрущевская вставка, есть встроенный в здание 1930-х гг. доходный дом. Фотографии пришлю. Детсад активно строят, пока только цоколь.

Доходный дом вряд ли, здесь был плац ВАГШ, если и распологались какие-то строения, то относящиеся к военному ведомству.

На месте, где построили этот комплекс домов, в начале ХХ века планировалось строительство Русского Военно-Исторического музея.

Программу конкурса и общие рассуждения на тему музея Н. Н. Сухотина можно почитать на форуме http://forum.citywalls.ru/post.php?id=33401

В ближайшее время там же появятся проекты победителей.

Картинки с проектами призеров конкурса и отзыв на проект победителя находятся тут: http://forum.citywalls.ru/post.php?id=33415

Ответ на "Дом весьма неоднородный. Есть современная вставка," от Виктор М

 Он не НЕоднородный, а это целый КОМПЛЕКС зданий, который состоит из нескольких различных зданий и из-за каких-то чисто административно-хозяйственных соображений ВСЕМ этим различным зданиям разных лет постройки  дали один НОМЕР.   

НЕЛЬЗЯ всё это многообразие  соединять в Одну кучу (публикацию), хоть это кому-то и нравится.

Можно выделить несколько объектов по времени стройки:

- жилой дом №2Г,  1932-1933 ?  

Небольшие малометражные квартирки, много секций, малая высота этажа, наличие широких 3-х створчатых окон. Скорее всего его проект утвердили еще до Постановления СНК и ВКПб о стр-ве жилдомов для номенклатуры (конец 1932), но успели в процессе стройки уже украсить фасад, т.к. штукатурили конструктивистский по сути дом уже после 1933 г. Отсюда наличники, карнизы и пр.  (Интересно взглянуть на другой недворовый фасад) 

-  Общежитие? (похоже по виду), корпус с большими широкими 3-х створчатыми окнами, паралелльно Кирочной ул., 1934-1936 гг.  Дворовый фасад выглядит как "припудренный" конструктивизм с выделением тягой первого этажа как некоего мифического цоколя здания. Полное отсутствие балконов. 

- жилой дом, вдоль Таврической ул. с двумя арками-проездами во двор  - 1934-1936 гг.

Квартиры еще малометражные. Вероятно, использована типовая секция  жилмассивов 1930-1933 мастерской Г.Симонова.  Лифтов нет. Но архитектура уже тяжеловесная, старались всеми силами монументализировать, придать величие.       

-  Жилдой дом, перпендикулярно Таврической ул. (на границе с бывш. садом Академии Генштаба) -  1938-1940, высота этажа -3.6 м, широченные марши, лифт. Наверняка были ванны сразу. Не удивлюсь наличию комнат для прислуги возле кухни. Это настоящий апофеоз сталинской жилищной политики "Всё для номенклатурной элиты!"   

Фотографии несуразной лестницы с огромной длины площадкой - обычно такие устраивали в бывших общежитиях при капремонте и переделке в квартирные дома, возможно при послевоенном восстановлении. 

Ответ на "Он не НЕоднородный, а просто состоит из нескольких" от sperling

 "Он не НЕоднородный, а просто состоит из нескольких различных зданий" Я так не считаю. Кроме современной вставки, которая появилась намного позднее, остальные части ОДНОГО дома строились в разное время, но в течении 20-30 лет. Такое в практике строительства встречалось часто. Тот же дом Бассейного товарищества начали строить в 1910, а закончили уже в в конце 1920х. Зачем плодить 5 пустых публикаций? Информации и так мало, пока достаточно одной публикации.

Раз гуру ВСЁ ПОНИМАЕТ, то ему и карты в руки!  Т.е. Вам впередь предлагаю рассказывать всем кто не понял по этому винегрету , что там изображено.  

Ответ на "Раз гуру ВСЁ ПОНИМАЕТ, то ему и карты в руки! &nbs" от sperling

 Не надо язвить. Вот пойдите и выложите побольше фото сюда. Узнайте имя архитекторов, и годы постройки каждого отдельного флигеля и тогда создавайте публикации. А то мода пошла, фотографируем флигель и сразу отдельную публикацию. Ни дат, ни информации....

Насчет "фото сюда". Именно это я и хотел было, но  понял, что вот "сюда", в эту кучу-малу уже лучше ничего не добавлять, т.к. просто будет еще больше путаница.  и без поллитра виски не разобраться будет никому. :) 

Здание определенно даже визуально состоит из разнородных частей и ждет своего исследования.

Практика же публикации флигелей отдельно от основного здания имеет смысл, если учитывать возможность сноса и перестройки практически любого здания в городе (см. дом Лобанова-Ростовского).

Я представляю во что превратится сайт если будут отдельные публикации по каждому флигелю. Это будет унылое скопище картинок невыразительных фасадов, и пустых публикаций без дат и какой-либо полезной информацией.

:)  Озабоченность понятна.  

Но Это разные ОГРОМНЫЕ здания, а не флигели. Не стоит путать такие понятия. оттого, что МИНОБОРОНЫ дало целому большому кварталу один НОМЕР из своих шкурных интересов, мы теперь будем биться  !?  

Это не дворовые флигели.  Почитайте мою заметку внимательно.

А по делу вот такая история у этого ВОЕННОГО квартала.

1. На генплане 1955 тир, остатки которого есть на Парадной ул., имеет продолжение в этот двор и занимает место дворового сквера.

2. На военном АФС  также двор застроен продолжением тира, который рассекает двор на 2 части: с севера от тира площадка детсада, а с юга от тира явно закрытая зона - военные склады какие-то, оказавшиеся прямо перед парадными сталинского чуда.

Кстати, остаток этого военного сооружения (склада) так и стоит поперек двора, перпендикулярно Таврической ул. - адрес у него: Таврическая д.2,лит.Ц по РГИС - виден на карте сайта тоже, но без обозначения номера. 

Вот такое сооружение можно обозвать типа флигель и присобачить к какому-то из жилых зданий, ну, например, к сталинскому корпусу. 

Забавные зверьки все эти РГИСы и ЕИСТы🙁

Хотя хрущёвка вроде бы наитипичнейшая, это её фотофрагмент, снимок сделан 20.06.2013:

Там действительно все очень запутанно. Почему я предлагал разделить этот комплекс на части.  

Фотография под названием "Постсоветская вставка в северо-западном углу.Вид со двора." не имеет отношения к данному дому. Это здание Кирочная , 43А опубликовано и фото лучше поместить туда. 

А как понять, что здание имеет "почти четырехугольную форму"??

Ответ на "А как понять, что здание имеет "почти четырехуголь" от Ладада

 Видимо "почти понять" нужно :))

Первая постройка по Таврической ул. 1937 г. - первый этаж, остальное построено после ВО войны.

Как-то уж совсем неприлично - и в публикацию внесено.

Нет ссылок.

На самом деле (надоело объяснять) здесь 5 разных жилых домов.    

1. Самое очевидное - это т.н."хрущевка", о чем сообщила уважаемая diletant.

2. первый по хронологии корпус (западный, в линию с хрущевкой) - 1933 года. очень простой по архитектуре, с маленькими квартирами, узкие лестницы, небольшая высота этажа, конструктивизм. 

3. следующий по времени возведения, вдоль Таврической ул. - 1936 г. постконструктивизм, широкие лестницы, высота этажа более 3 м. Возможно, в основе жилсекции Г.Симонова, но сделаны улучшения.

4. Затем дом вдоль Кирочной .

5. Жилдом, перпендикулярный Таврической, южный (очевидно самый последний по хронологии возведения) - 1938, 1940 (южный, возможно, был недостроен до начала войны) уже тяготяющие к неоклассике по фасадам, роскошные широченные лестницы, высота этажа 3.6 м!

                 Все 4 жилдома , кроме хрущевки, есть на аэрофотосъемке времен войны и они имели крышу, т.е. все основные строительные работы по южному корпусу были завершены к началу войны, но могли еще вестись отделочные и работы по оборудованию. 

Предлагаю их разделить по публикациям. Фото сделал всех, но сюда не вижу смысла дополнять - никто не поймет что к чему относится.  :) 

Можете сделать отдельные публикации - каждая часть дома по РГИС имеет свою литеру. Не стесняйтесь дополнять новые публикации фотографиями из общей публикации.

Лестницы в крыле по Кирочной очень простые и узкие (не фотографировал).

Ответ на "Можете сделать отдельные публикации - каждая часть" от Виктор М

ОК.  

1.Будем считать, что это общая публикация жилого комплекса, тогда здесь надо описать его структуру с годами постройки по ЕИСТ.  

2.Надо создать отдельные публикации по каждому дому (кроме "хрущевки" - там все ясно, использовались типовые секции) 

С годами постройки по ЕИСТ не получится. У каждой секции стоит невнятное "1933-1936-1938" (кроме хруща - там просто 1933)))

Ответ на "Забавные зверьки все эти РГИСы и ЕИСТыДля всего ко" от diletant

 Дык и я о том же вчера толковала: по крайней мере, по отношению к данному комплексу ЕИСТ выдаёт нечто странное.

я уже обращал внимание, что здесь целый квартал разных зданий и сброс фотографий в эту кучу та,к как сделано - полная бессмыслица. :) детсад надо однозначно выделять в свою публикацию.

ЦИТАТА

"А ведь еще недавно дом 2 по Таврической улице принадлежал военной академии и в нем жили исключительно семьи военных.В кирпичной одноэтажной постройке в центре двора предоставлялись банно-прачечные услуги. Сейчас ее занимают работающие на стройке южане."

http://karpovka.com/2014/09/19/202207/ 

Кто НЕ согласен - жалуйтесь по адресу ссылки выше !  :)

Можно отметить в тексте, что весь квартал - это БЫЛи жилдома военной академии. 

Дом военной академи не этот, не сочиняйте, чего нет. Он расположен на территории академии за оградой. Вот онhttp://www.citywalls.ru/house16281.html?s=ld8jg08vqubl5tkbjlmhhhcct7

1. Если ограничить истоию города периодом до 1917 года - ваша ссылка подходит.  а что после 1917 академиев не было уже? :)

2. В моей цитате указана ссылка, г-н von Fricken, читайте ссылку вместо высокмерной ругани.

и пишите жалобу в то издание, откуда взята цитата, коль вам известно больше чем писателям новой карповки :)

ваше желание иметь претензии ко мне лично выходит за рамки аристократичных манер

Уважаемый sperling, не ерничайте. Как и многие, Карповка пользуется интернетом, а это  далеко не всегда истина. И давайте не переходить на личности. Следующий раз просто удалю комменты.

Ответ на "Уважаемый sperling, не ерничайте. Как и многие кар" от Наталия

Уважаемая Наталия. Надо удалять не малоодекватные,в немалом количестве, комментарии этой одиозной личности, которая на этом сайте поднадоела многим, а его самого.

Кто бы говорил про аристократ.манеры.

За музеем Суворова был плац, на его месте по периметру и строился дом. Первая постройка по Таврической ул. 1937 г. - первый этаж, остальное построено после ВО войны.

Память человеческая, очевидно, подвела человека.

На плане Треста ГРИИ 1932 г. уже показано это здание:

Так что ни о каком 1937 г. речи быть не может.

 написано - цитата из карповки. 

Дома-то эти на самом деле построены не для царских, а для СОВЕТСКИХ военных.  Не исключаю, что эти  военные учились в какой-то СОВЕТСКОЙ, а не царской, военной академии.  

обращайтесь в "карповку" с претензиями. 

20.06.2013, фасад по Кирочной и ужасный вход в парадную:

Титул: ЖИЛОЙ КОМПЛЕКС [СОВЕТСКОЙ] военной академии.

План треста ГРИИ, вероятно, показал в 1932 контур строящегося здания вдоль Кирочной ул. 

А судя по отделке лицевого фасада, закончили его в 1936. Дворовый фасад, кстати, вполне, похож на 1932 год, т.к. военные не стали его украшать.    

 Отдел овощей на Советском проспекте близ Суворовского музея. Фото 1918-1920 гг.

Источник: https://pastvu.com/p/612949 , https://pastvu.com/p/612952 и https://pastvu.com/p/612950

Ответ на "Доходный дом вряд ли, здесь был плац ВАГШ, если и " от Алексей von Fricken

 Плац Таврического военного городка. ВАГШ (НВА) плац не нужен... 

Благоустройство территории по Таврической ул. Июль 2012г.

Ответ на "Отдел овощей на Советском проспекте близ Суворовск" от Данелия

Данелия, а почему на "Советском проспекте"?  Этот огород расположен на месте современного дома (советской постройки)  №2  по Таврической ул.  Дом стоит сзади музея Суворова 1904 года постойки, на месте военного плаца, проходившего вдоль Таврической ул., а не Суворовского пр. . Там же стояла  деревянная церковь с родины А.В. Суворова. 

Советский пр. - до 1900 г. "Слоновая дорога (улица)", затем "Суворовский пр., затем с 1924  - "Советский пр., с 1944 вновь - Суворовский пр.  .