Кузнечный рынок

Я бы поспорила по поводу стиля. Годы правления Сталина- 1924-1953. Это-раз. Стиль здания скорее НАПОМИНАЕТ Сталинский ампир- это два. Я склонна думать что это поздняя эклектика. Будет интересно услышать другие мнения.

Для упрощения навигации на сайте - в список стилей включены только основные стили, подстили мы не включали. Поэтому, включен только классицизм, а ампир пишем по тексту. То же самое подразумевается, как нам кажется, и со сталинским неоклассицизмом.

Выслушаем ваши аргументы. По поводу стилей нам конечно нужна техническая поддержка.

Это - обычный неоклассицизм. Ответ нашел у Кирикова в книге "Архитектура Петербурга кон. 19-го - нач. 20-го века". Дело в том, что до 1925 года задний в Ленинграде почти не строилось, а те, что строились, продолжали строиться в доминировавшем аккурат перед революцией неоклассическом стиле, "победившем" в СПБ к означенному периоду модерн... К тому же, Овсянников строил до революции тоже в неоклассике, например, он построил один из шедевров дореволюционнокго неоклассицизма - ДД Веге...

К-но, говорить о сталинском ампире в эти сроки странно. Что до того, что строилось: это практически всё достройка зданий, не оконченных стр-вом в гг. Первой мировой войны. Что-то так и зависло, как здание будущего Текстильного института, что-то "добили".

А насчет рынка повеселю цитатой: "Арх-ра здания монументальна и выразительна. В общем решении и деталях чувствуется увлечение формами арх-ры барокко и ренессанса" (сокращ. мои :))

См.: Памятники архитектуры Ленинграда. Л.: Стройиздат, Ленингр. отд., 1975. С. 548.

И думается мне, что авторы этого издания имели очень приличное проф. образование.  Все ж таки рустованные  таким образом колонны  - это таки не классицизм (ох уж я этих настоящих колонн и пилястр в свое время начертилась :))

Ответ на "Ленинград. Строящийся Кузнечный рынок. 1927 год. " от Ладада

 Вот фото строящегос рынка покрупнее - https://pastvu.com/p/118021

Ответ на "в начале 1950х - чистота и порядок.  https://" от moroz

Причем застроили уже после 1995 - https://pastvu.com/p/310749

Но, нужно сказать, застроили довольно тактично.

Вот это действительно печально. Никакого уважения к "памяти места". Кузнечный рынок превратят в ТЦ или магазин дорогих автомобилей.

https://www.dp.ru/a/2017/03/29/Nebazarnij_den

Ответ на "Вот это действительно печально. Никакого уважения " от Алексей von Fricken

 А какая там память места? Как торговали, так и будут чем-то торговать.

Ответ на "А какая там память места? Как торговали, так и буд" от pasha_su

 то есть вы считаете, что творог, молоко и мясо легко заменить шмотьем и автомобилями?

ТО что это исторический колхозный рынок  вас не смущает? Все равно же чем торговать, так?

Ответ на "то есть вы считаете, что творог, молоко и мясо лег" от Алексей von Fricken

 Очевидно, что после ликвидации колхозного строя колхозные рынки не нужны.

Ответ на "Очевидно, что после ликвидации колхозного строя ко" от pasha_su

 вы цепляетесь к словам. Колхозный рынок - рынок где продовали сельхоз. продукцию. Колхозов нет, но сельское хозяйство есть, и на фоне декларативной поддержки фермеров и местных производителей, было бы неплохо предоставить им возможность реализовать свою продукцию.

Ответ на "вы цепляетесь к словам. Колхозный рынок - рынок гд" от Алексей von Fricken

 В условиях дефицита люди были готовы ехать за сельхозпродукцией в центр. Теперь, когда это можно купить в любом супермаркете, никто не поедет на Владимирскую. В отличие от покупки автомобиля.

Ответ на "В условиях дефицита люди были готовы ехать за сель" от pasha_su

 Таких рынков было много, в центр ехать было не нужно. В супермарке продукция из Турции и др стран. Речь же мы здесь ведем о наших производителях. Я покупаю творог на Кузнечном, и уж поверьте в супермаркете вы такой не купите. В же предлагаете теперь мне из центра ездить в на окраины?  В любом европейском городе есть такие рынки в разной форме, либо с машин торгуют, либо стационарные и это надо развиват, а не закрывать.

Смольный выставил на торги Кузнечный рынок. Как сообщил 12 февраля Фонд имущества, за право арендовать его у города в течение 15 лет Смольный намерен выручить, как минимум, 14,4 млн рублей в год. Прием заявок начнется 13 февраля и продлится до 12 марта. Шаг аукциона составит 720 тыс. рублей. Сам аукцион пройдет 14 марта. 

http://www.fontanka.ru/2018/02/12/130/

Предыстория участка.

Фрагмент плана Петербурга 1881 г. :

На участке, где в будущем появится Кузнечный рынок, сделана надпись: "Принад. Владимирской ц. уч."

Этот участок виден на относящемся к тому же времени рисунке похорон Ф.М.Достоевского (гравюра на дереве с рисунка А.Бальдингера "Вынос гроба из дома на Кузнечном", 1881):

На этом месте виден, кажется, дровяной двор.

И много позже в адресно-справочной книге "Весь Петербург"/"Весь Петроград" участок 3/1 по Кузнечному переулку также обозначен как принадлежащий Владимирской церкви. Так, в выпусках на 1914, 1915, 1916 год в указании адресов по Кузнечному переулку неизменно повторяется: "1–2. Владимирской церкви. 3–1. Тоже" (именно с таким написанием). (В номерах первая цифра - номер по Кузнечному переулку, вторая - соответственно по Большой Московский ул. и по Ямской (Достоевского) ул.) Но в выпуске на 1917 г. запись несколько изменяется: "1–2. Владимирской церкви. 3–1. Тоже (рынок)". Таким образом, около 1916 - 1917 г. (во время первой мировой войны или февральской революции) на этом участке, по-прежнему принадлежавшем Владимирской церкви, был открыт рынок. Вот его старая фотография:

см. публ.

https://pastvu.com/p/119298

На задней стороне деревянных павильонов написано название нового рынка: Владимирский базар. (Эта надпись хорошо читается на изображении более высокого разрешения.)

Косвенное подтверждение того, что Владимирсколго базара не было до 1916 - 1917 г. - то, что ни в одном из выпусков "Всего Петербурга" (в том числе даже на 1917 г.) его нет в разделе "Рынки".

(На сайте pastvu.com фотография датируется 1910 - 1917 гг. Не знаю, насколько достоверна вторая дата, но первую, во всяком случае, следует исправить на 1916.)

P.S. Об этом я написал на своем сайте.

Почему рабочий - в трусах?? Наверняка этому есть какое-то объясние.

 Это скорее легкий рабочий комбинезон на ремне. В 50-х -60х годах часто изображали рабочую молодежь в такой рабочей одежде.

Вот к примеру скульптурная группа перед концертным залом на бывш. Греческой площади сейчас воспринимается уже по-другому. 

Ответ на "Это скорее легкий рабочий комбинезон на ремне. В 5" от люблюпитер

 Ой нет. Картинок с рабочими 50-60-х гг. много, комбинезон не такой. Здесь, наверное, что-то от тех лет, сер. 20-х. Или для симметрии с крестьянином - у него порты подвернуты. А упомянутые трое обнаженных революционеров - это отсыл к классике, которая не подвержена влиянию мод, и эти герои как бы "присоединены" к вечности, а не к сиюминутности. Тем и хороши.

Ответ на "Ой нет. Картинок с рабочими 50-60-х гг. много, ком" от Анчар

По-моему, здесь такой же отсыл к классике. Но, как мне кажется, крайне неудачный. Мне этот рабочий в трусах и этот крестьянин в штанах, завернутых до колен, кажутся карикатурой (вероятно, непреднамеренной). Жаль. В целом фасад красивый, а эти скульптуры его портят.

Ответ на "Ой нет. Картинок с рабочими 50-60-х гг. много, ком" от Анчар

Ответ на "По-моему, здесь такой же отсыл к классике. Но, как" от S.P.

Здесь хотя бы, в этих скульптурах, отражение профессии кузнечных мастеров налицо.

А что несет отражение трех нагих, какой-такой "октябрь", единственная деталь - буденовка.

Современное видение на такого рода композицию совсем не однозначно. Ей право слово место в музее. 

Ну тут ясно и ежу

Кто в трусах - тот не буржуй

1934:

https://pp.userapi.com/c855632/v855632986/35b5e/XR4EpSMHyn4.jpg

( https://vk.com/wall-26389816_518873?z=photo-26389816_456275205/album-26389816_00/rev ).

В начале ноября 2019 статуй на фасаде не было.

 Интересны данные ЕИСТ: до 1917 года. Ошибка?

Ответ на "Снимок 13.08.2019. Интересны данные ЕИСТ: до 1917 " от diletant

Конечно, ошибка, до 1917 г. здесь не было никаких капитальных построек. Не хочу пересказывать, просто прочитайте в публикации то, где написано "Добавил:  S.P."

07.2021г.

Вернёмся к стилю. Коллеги, где вы здесь увидили неоклассицизм и тем более - сталинский ампир?
Совершенно отчётлива в стилистике аллюзия к ренессансу, есть и элементы барокко в щипце. 
По неоренессансу - сравните с домом Вавельберга. У Перетятковича  много очень похожих деталей.
В 1967г. в "Памятниках архитектуры Ленинграда"  Алла Васильевна Повелихина чётко определяет стилистику.
К слову, Алле Васильевне 95 лет.
PS 
Давно не появлялся))))

Фото 08.2024, Влада. Выслал

Фото 08.2024, Влада. Выслал

Фото 08.2024, Влада. Выслал

Фото 08.2024, Влада. Выслал

А как знаки зодиака (на часах)  попали на здание ранней советской постройки? По-моему, очень нетипично.

Ответ на "Предыстория участка. Фрагмент плана Петербурга 18" от S.P.

1920 Разборка Кузнечного рынка  https://pastvu.com/p/1256902 (отправил)

"Территорией, где разместился рынок, прежде владел Владимирский собор. Там стояли деревянные дома для его служителей. В 1907 году на этом, фактически уже пустом месте был устроен рынок, или базар, называвшийся Владимирским. Плохо оборудованный, грязный и шумный, он вызывал недовольство горожан.

В 1917 году, еще до Октябрьской революции, рынок арендовали петергофские купцы Ф. И. Миронов, Н. П. Павлов и ораниенбаумский купец П. И. Шашулин, заключившие договор на 12 лет, до 1929 года - на условиях устройства за свой счет помещений под торговлю. По окончании срока контракта недвижимое имущество должно было отойти в пользу церкви.

Естественно, после революции ситуация изменилась, и упомянутые коммерсанты уже во время нэпа, в октябре 1921 года, заключили другой договор аренды - с коллегией жилищного отдела Петрогубсовкомхоза на десять лет. Условия следующие: они своими силами строят новые помещения рынка, регулярно платят за аренду, а по истечении ее срока сдают рынок жилищному отделу безвозмездно и в исправном виде.

Забегая вперед, скажем: в августе 1928 года Ленинградский окружной суд расторг договоры с арендаторами и передал торговое заведение городскому отделу коммунального хозяйства. К этому времени, как отмечает исследователь Елена Лущеко, двое из бывших купцов (Шашулин и Павлов) были под арестом, а третий умер.

Автором проекта рынка, возведенного в 1923 - 1927 годах, стало талантливое трио, состоявшее из архитекторов С. О. Овсянникова, А. С. Пронина и скульптора В. Ф. Разумовского. Они обратились к стилю неоклассицизма. Первый этаж был оформлен в виде широких застекленных аркад с колоннами, центральный вход выделен большой аркой с четырьмя мощными рустованными колоннами.

Увенчивает сооружение башня с часами, украшенными по кругу циферблата знаками зодиака. Логичен вопрос: времена раннесоветские, откуда появилась астрологическая тема, тогда всерьез не воспринимавшаяся? По всей видимости, знаки зодиака здесь просто как украшение, дополняющее римские цифры. Кстати, знаки зодиака с давних пор использовались на многих циферблатах на часовых башнях в самых разных странах..."

https://spbvedomosti.ru/news/nasledie/torgovlya_kak_nbsp_forma_nbsp_smychki/ (информация как-то плохо согласуется с приведённым фото)

А эта публикация (содержание очень интересное) похожа на оригинал и подписана (http://pages-zg.ru/?p=1280)

Алексей ВЕКШИН, действительный член Русского географического общества

«Царскосельская газета» № 27, 2017

"Авторами здания рынка, возведенного в 1923–1927 годах, стало талантливое трио, состоявшее из архитекторов С.О. Овсянникова, А.С. Пронина и скульптора В. Ф. Разумовского. Они обратились к стилю неоклассицизма. Первый этаж был оформлен в виде широких застекленных аркад с колоннами, центральный вход выделен большой аркой с четырьмя мощными рустованными колоннами. Венчает сооружение башня с часами, украшенными знаками зодиака, которые использовались здесь просто как украшение.

Явным знаком времени в оформлении здания была не только большая пятиконечная звезда над боковым входом в рынок (со стороны ул. Достоевского), но и масштабные фигуры рабочего и крестьянина справа и слева от входа. Они были не только творцами, хозяевами новой жизни: в те годы изображение фигуры рабочего с молотом в руках рядом с фигурой крестьянина со снопами являлось художественной иллюстрацией политического лозунга тех лет – «Смычка города с деревней»."

Таким же знаком времени  является пятиконечная звезда по центру циферблата.

Ответ на "А как знаки зодиака (на часах)  попали на зда" от lenal77

У меня нет однозначного ответа на поставленный вопрос, но похоже, что эти часы - более позднее творение неизвестного автора.

 На рисунке 1927 г photo364753.html знаков зодиака нет!

Не могу понять, есть ли они на фото того же года  photo364754.html, но на нём не видно стрелок. То же самое можно сказать и о фото 1930-40 гг. photo345514.html , на котором чётко видно, что нет и механизма часов!

Возникает вопрос: а был ли установлен механизм. Или он был установлен, а через 3-13 лет снят?

Очень кстати здесь фото от Влада: видно, что механизм часов утолен относительно плоскости циферблата

Ответ на "Фото 08.2024, Влада. Выслал " от Виктор М

А что пишет великая ... под названием интернет?

"Самые первые часы, которые здесь были, до нас не дошли – в 50-х годах прошлого века их убрали, и ниша долго оставалась просто чердачным окном. Только через 40 лет при реконструкции всего здания на фасаде вновь появился циферблат. Восстанавливали часы по единственной черно-белой фотографии, сохранившейся в архивах города, и описанию, что на голубом фоне были позолоченные знаки зодиака."

https://k-ng.ru/chasy-na-zdanii-kuznechnogo-rynka-v-sankt-peterburge/

 т.е. Часы поставили после 1930 г., а в в 1950-х гг их убрали и появились они в 1990-х гг.?

Архивное фото не приведено (и в поиске по архивам мне не попалось), но есть крупное современное фото.

Для  сравнения можно привести зодиакальные часы photo254333.html на «доме с башнями» на площади Льва Толстого, построенном в 1913-1915 годах А. Е. Белогрудом и К. И. Розенштейном. Часы имеют циферблат, но не имеют стрелок, причём они не имели их никогда. С самого начала циферблат создавался как декоративный. Была ли это задумка архитекторов или сказались финансовые трудности, вызванные Первой Мировой войной, в годы которой достраивалось здание, можно только предполагать. 

Фото 25-29, судя по номерам веб-страниц, загружены в 2008 году, надо исправить год съемки, сейчас стоит 2010.