Публикация

Доходный дом

Здание на карте
фото
Архитекторы: Виндельбандт В. В.
Год постройки: 1876
Стиль: Эклектика

Фото - люблюпитер, 02.2023.

Доходный дом                                                               эклектика

 

1876 - арх. Виндельбандт Василий Васильевич   ([99]. C. 74)

 

1970-е - капремонт

 

Дом расположен на сквозном участке: 2-я Красноармейская ул., 14 - 3-я Красноармейская ул., 11

  • фото

    2012 г.

  • фото

    План Треста ГРИИ
    окт.1975 г.

  • фото

    План Треста ГРИИ
    1992 г.(??)

  • фото

    РГИС 2023 г.

Именно в этой роте ситуация с участками какая-то удивительно путаная. Сразу после введения в 1834 г. поулочной нумерации все здесь было нормально, и издание 1836 г. показывает обычную последовательность номеров домов на этой сторон - от 1 до 17 (17 - казармы). Эта сторона была тогда нечетной).

Адрес-календарь 1844 уже показывает,,\ что участки 9 и 11 разделены каждый на 2 хозяина.

В "Путеводителе..." 1854 года на участке от Царскомельского пр. до Измайловского - 14 участков. Нумерация была такая: 1-3-5-7-9-9-11-11-13-13-13-13-15- Казармы (б/№). У каждого участка свой владелец.

К 1862 г. участки, включая казармы, имели номера от 2 до 22, у каждого был один владелец. Нумерация, соответствующая нынешней, показана в Табели 1869. Домом 14 владеет Буторов, он же владеет и домом 11 по 3-й роте Другие участки в этом квартале тоже, в основном, сквозные.

Табель 1875 называет владельцем обоих участков - Мебиса, Табель 1891 - Мебеса. При этом владельце дом и строился.

Адресная книга Яблонского на 1892 уже отставного майора Александра Михайловича Федорова.

Адресная книга на 1896 показывает, что в доме располагались две портняжных мастерских и меблированные комнаты, которые содержала вдова коллежского асессора Матильда Карловна Гордак. ВПб на последующие годы также называют ее заведение.

ВПг на 1917 показывает, что этото дом, так же как и д. 11 по 3-й роте принадлежал Ведомству учреждений имп. Марии.

(добавил Liz)

 

Достоевский Фёдор Михайлович. Адреса: Санкт-Петербург, 2-я Красноармейская улица (2-я Рота Измайловского полка), 14 - доходный дом генерала Мёбеса:

2-я Рота Измайловского полка, дом 14 (ныне - 2-я Красноармейская улица). Именно сюда переехал Фёдор Михайлович с Серпуховской улицы. Здесь он проживал с сентября 1872 г. по 1873 г.; указание о полицейской регистрации: "записан от 6 сент. 1872 г.". Тогда это был дом генерала Мёбеса.
Этот дом выходит на две улицы, а квартира Достоевского (№ 26, во втором этаже) была во флигеле во дворе, поэтому можно указывать два адреса: 2-я Рота Измайловского полка, 14 или 3-я Рота Измайловского полка, 11. Сам Фёдор Михайлович указывает в письме от 22 сентября 1872 года адрес "2 Рота, № 14, кв. 26 (во втором этаже)".

Фёдор Михайлович занимался здесь журналом "Гражданин".
Достоевские жили на втором этаже во флигеле, который находился во внутреннем дворе этого дома. Дом сохранился, а вот флигель - нет. Квартира Достоевского в доме Мёбеса (в воспоминаниях Анны Григорьевны ошибочно записано Мевес) состояла из пяти небольших комнат и гостиной в три окна.
Всеволод Соловьев (брат Владимира Соловьева) вспоминал:
«...прямо у окна стоял простой старый стол, на котором горели две свечи, лежало несколько газет и книг... старая, дешевая чернильница, жестяная коробка с табаком и гильзами. У стола - маленький шкаф, по другой стене рыночный диван, обитый плохим красноватым репсом... Затем несколько жестких стульев, еще стол, и больше ничего».

(family-history.ru 08.11.2013; добавил matim)

 

Довольно большой двор. А в середине двора - прачечная. (Andrew Foedorov)

Дом во дворе был 2-хэтажный. Спереди по середине был вход в прачечную, где было 4 большие лоханки и напротив входа большой котёл, который топили дровами. В котле кипятили воду и белое бельё, а потом его полоскали в корытах, отжимали в ручную и несли сушиться на чердак. Вход на 2-й этаж был с левой стороны дома.  (dedaura.wixsite.comdedaura)

"В этом доме (кв.11 Б) жил известный священнослужитель, протоиерей Собора Живоначальной Троицы лейб-гвардии Измайловского полка (1919-1922), великомученник, ныне причисленный к Лику Святых Михаил Павлович Чельцов, мой прадед. Сейчас у ворот дома висит небольшая табличка с его именем,а в Соборе находится его икона. 

Я родилась в этом доме, в той же квартире в начале 1960-х.

Тогда не было никаких закрывающихся ворот, проходили в арку. Никто ничего не боялся. Во внутреннем дворе находилась одноэтажная старая прачечная, в которой местные хозяйки стирали и кипятили бельё. Сушили бельё на чердаке дома,,.

К сожалению, капитальный ремонт дома (1970-е ) испортил наш лестничный пролёт, уменьшил метраж квартир, сломал одинокую прачечную, а старых жильцов расселил по разным районам и маленьким квартиркам. Жаль. Тянет сюда. Ведь здесь родовое гнездо.  Желаю дому простоять ещё несколько столетий!"  (Jiuliana)

 

В этом доме жили:

1900 - 1901   гражданский инженер А. И. Дмитриев  (ВПб на 1901. O. III. C. 177)

1894 - 1931   востоковед П. К. Коковцов(ВПб на 1895. O. III. C. 109, на 1896. С. 153, на 1897. С. 195, на 1898. С. 257,

на 1899. С. 259, на 1900. С. 280, на 1901. С. 269, на 1902. С. 302. на 1903. С. 314, на 1904. С. 310, на 1905. С. 305, на 1906. С. 317,

на 1907. С. 336, на 1908. С. 359,  на 1909. С. 375, на 1910. С. 406, на 1911. С. 424, на 1912. С. 427, на 1913. С. 300, на 1914. С. 300,

ВПг на 1915. С. 311, на 1916. С. 323, на 1917. С. 326, на 1922. ч. 2 Стб 199, на 1923. O. XI. C. 238, ВЛд на 1924. O. X. C. 128,

на 1925. С. 188, на 1926. O. XI. C. 170, на 1927. O. XI. C. 213, на 1928. С. 265, на 1929. С. 239, на 1930. С. 262, на 1931. С. 320)

1900 - 1907   гражданский инженер М. Н. Кондратьев

 (ВПб на 1901. O. III. С. 275, на 1902. С. 308, на 1903. С. 321, на 1904. С. 317, на 1905. С. 312, на 1906. С. 324, на 1907. С.343)

                    Михаил Николаевич Кондратьев  (1876 - после 1910);  ИГИ (1900)               (добавил Val 39)

 

Михаил Николаевич Кондратьев начал жить в этом доме не позже августа 1897 г., ещё  только став студентом 3 курса Института гражданских инженеров. Это зафиксировано в записке от Канцелярии Петербургского градоначальника на имя Директора Института гражданских инженеров императора Николая I-го от 20 августа 1897 г. № 26493. Данная записка должна была засвидетельствовать, что Кондратьев подпадает под категорию неимущих и ему может быть выдана стипендия. Записка хранится в личном деле студента Кондратьева (ЦГИА Санкт-Петербург). В записке также указано, что на момент ее выдачи Кондратьеву был 21 год. Это подтверждает, что годом его рождения является 1876 год, а не указанный в Википедии 1878 г.        (Михаил Попов)

  • фото

    Двор.

  • фото

    Восточный флигель.
    Фото - sperling, 19.01.2013.

  • фото
  • фото

    Вид в сторону
    3-й Красноармейской

  • фото
  • фото
  • фото

    Проход между дворовым флигелем
    и глухой стеной...
    Вид в сторону 2-й Красноармейской
    Фото - matim, 12.2014.

1973:  Пункты приема белья. Ленинский район. №49 - выдача белья  - 2-я Красноармейская ул., 24 (14) ?

(Ленинград. Краткая адресно-справочная книга. Лениздат, 1973. С.173)

1988:  Пункт №49 - выдача белья  - 2-я Красноармейская, 21   ([125])

  • фото

    Последний адрес.
    Михаил Павлович Чельцов
    (1870-1931)

  • фото
  • фото
  • фото

    Фото - Наталия, 2010.

  • фото

    Лицевая
    парадная (№ 2)

  • фото
  • фото
  • фото
  • фото
  • фото
  • фото

    Фото - Виктор М, 02.2012.

  • фото
50 комментариев
3216 просмотров
Добавил: Александрова Яна, 15 Марта 2010, 01:11
Редактировано: 18 Февраля 2023, 19:37
Оцените:
(9 голосов)
Разместить ссылку у себя на ресурсе или в ЖЖ:
<a href='https://www.citywalls.ru/house10810.html' target='_blank'>Доходный дом на Citywalls.ru</a>
Всего 50 комментариев
  • 16 Декабря 2012, 01:08

    Двойной участок, а потому - довольно большой двор.

    А в середине двора - одноэтажная прачечная.

  • 16 Декабря 2012, 01:32

    Участок обычный. Где там прачечная?

  • 16 Декабря 2012, 03:01

    Вообще-то посреди двора - 2-этажное здание.

     

    «Ленинград. Краткая адресно-справочная книга». — Лениздат, 1973 (С.173):

    Пункты приема белья

    Ленинский р-н

    №49 — выдача белья: 2-я Красноармейская ул., 24.

    Но такого № дома по 2-й Красноарм. нет. Может справочник 1-й циферкой ошибся.

     

  • 16 Декабря 2012, 10:31

    В [125] - пункт №49 - выдача белья - 2-я Красноармейская, 21

  • 16 Декабря 2012, 15:32
    Ответ на "Вообще-то посреди двора - 2-этажное здание. «Лени" от Александр ОТ

     С этажами мог и ошибиться, поскольку здание было приземистое, много ниже самого дома, да ещё и с низкими этажами.

    Здание стояло строго посреди двора.

     

    Ответ на "Участок обычный. Где там прачечная?" от miraru1

    Участок двойной.

    Обычные - соседние участки, дома №№ 12 и 16. Так сказать, 9 окон по фасаду (обычное количество для одинарных участков).

  • 16 Декабря 2012, 15:44

    Теперь покажите двойной участок.

  • 16 Декабря 2012, 23:50

    Планы Треста ГРИИ

    окт.1975 г.:

     

     Во дворе находится некое 2-этажное здание (красная окружность не моей рукой сделана).

     

    1992 г.(??):

     

    Оно уже снесено. Как, впрочем, и на территрии соседних домов 16 и18 снесена пара зданий.

     

  • 16 Декабря 2012, 23:54

    Ну так находилось и находится - большаяя разница... Я и не отрицал, что оно было.

  • 17 Декабря 2012, 22:30
    Ответ на "Теперь покажите двойной участок." от miraru1

     Я не знаю, откуда Вы взяли этот план, но достаточно посчитать количество окон в доме, скажем, 16 и в доме 14.

    Можете прийти с рулеткой и померить длины фасада этих же домов.

    Надеюсь, Вам не составит труда осознать, что фасад дома № 14 ровно в 2 раза длинне фасада дома № 16.

     

    Такого доказательства достаточно?

  • 17 Декабря 2012, 22:33
    Ответ на "Я и не отрицал, что оно было.." от miraru1

    Вы, однако, сомневались, что участок - двойной.

    Прачечная там была (я об этом написал), а сейчас там высаживают цветы. Так что - сейчас нет.

  • 17 Декабря 2012, 22:38
    Ответ на "на территрии соседних домов 16 и18 снесена пара зданий " от Александр ОТ

     На территории дома 18 ничего не снесено (только сараи и, может быть, выход из бомбоубежища, что на углу 4-й Роты, возле школы (Милицейской горки).

    У дома 16 снесено западное крыло, ликвидирована чёрная лестница, и выпрямлена подворотня. В связи с этим снесены и сараи во дворе школы.

  • 17 Декабря 2012, 22:47
    Ответ на "Вы, однако, сомневались, что участок - двойной. Пр" от Andrew Foedorov

    Извините, соврал.

    Набрёл на фотографию, на которой прачечная жива.

     

    К сожалению, лет 40 не бывал в этом дворе.

  • 17 Декабря 2012, 22:49
    Ответ на "Я не знаю, откуда Вы взяли этот план, но достаточн" от Andrew Foedorov

     Извините, что встреваю в вашу учёную беседу. Но как количество осей в доме свидетельствует о сдвоенности участка?

  • 17 Декабря 2012, 22:52

    То, что дом 16 уже, никак не говорит о том, что у дома 14 т.н. "двойной участок". 

  • 18 Декабря 2012, 08:58

    Вся территория этих кварталов (и не только этих) была разбита на стандартные участки, продававшиеся или раздававшиеся в собственность.

    И дома на таких участках обычно имели 9 окон по фасаду (9 окон - ситуация, вполне типичная для Петербурга). Если же приобретались 2 участка, то на них можно было построить дом, вроде этого.

    Оттого я и говорю о двойнм участке.

     

     

    Ответ на "Извините, что встреваю в вашу учёную беседу. Но ка" от Алексей von Fricken

    Никак.

    О сдвоенности говорит размер участка, ровно в 2 раза превышающий стандартный.

  • 18 Декабря 2012, 14:59

    Именно в этой роте ситуация с участками какая-то удивительно путаная. Сразу после введения в 1834 году поулочной нумерации все здесь было нормально, и издание 1836 года показывает обычную последовательность номеров домов на этой сторон - от 1 до 17 (17 - это казармы). Эта сторона была тогда нечетной).

    Адрес-календарь 1844 уже показывает,,\ что участки 9 и 11 разделены каждый на 2 хозяина.

    В "Путеводителе..." 1854 года на участке от Царскомельского пр. до Измайловского - 14 участков. Нумерация была такая: 1-3-5-7-9-9-11-11-13-13-13-13-15- Казармы (б/№). У каждого участка свой владелец.

    К 1862 году участки, включая казармы, имели номера от 2 до 22, у каждого был один владелец.

    Нумерация, соответствующая нынешней, показана в Табели 1869. Домом 14 владеет Буторов, он же владеет и домом 11 по 3-й роте (http://www.citywalls.ru/house11400.html). Другие участки в этом квартале тоже, в основном, сквозные.

    Табель 1875 называет владельцем обоих участков - Мебиса, Табель 1891 - Мебеса. При этом владельце дом и строился.

    Адресная книга Яблонского на 1892 уже отставного майора Александра Михайловича Федорова.

    Адресная книга на 1896 показывает, что в доме располагались две портняжных мастерских и меблированные комнаты, которые содержала вдова коллежского асессора Матильда Карловна Гордак. ВПб на последующие годы также называют ее заведение.

    ВПг на 1917 показывает, что этото дом, так же как и д. 11 по 3-й роте принадлежал Ведомству учреждений имп. Марии.

  • 18 Декабря 2012, 22:11
    Ответ на "Вся территория этих кварталов (и не только этих) б" от Andrew Foedorov

     А Вы бы, коллега, раз и навсегда сообщили, откуда почерпнули эту важную информацию о стандартах на участки, окна и пр. - и кстати, для какого времени они верны. Глядишь, народ бы и перестал лишний раз дивиться.

  • 18 Декабря 2012, 23:54
    Ответ на "А Вы бы, коллега, раз и навсегда сообщили, откуда " от алекс

    Поймали и уели. Можете себя похвалить.

    Поскольку источника мне найти не удалось. Только атласы с разбиением территорий на участки. В том числе и на участки, на которых и построек-то особых не было.

    Тем не менее (насколько я понял, началось это во времена Николая I) территории под застройку разбивались на участки более-менее одинаковых размеров по фасаду. Это не всегда касалось центральных улиц - уже застроенных, а также Петроградской стороны, планировка которой и изменившееся время диктовали неколько иные подходы, хотя и на Петроградской что-то подобное (судя по расположению домов) было.

    Обратите внимание на совпадение границ участков по чётным и нечётным сторонам улиц, а также на одинаковую длину фасадов домов (те самые, между прочим, 9 окон по фасаду - самый типичный случай в Петербурге, за исключением Васильевского острова, где участки были побольше, или удвоенная - утроенная, учетверённая и т. д. - длина фасадов).

     

    Я не могу дать ссылку на указы, приведшие именно к такой сложившейся ныне ситуации, но, с очень большой вероятностью, они были. Иначе бы не сложилась нынешняя планировка кварталов. Просто - не сложилась бы. Никак.

     

    Если у Вс есть другая версия возникновения такой совпадающей планировки участков, предъявите, пожалуйста.

  • 19 Декабря 2012, 00:03
    Ответ на "Поймали и уели. Можете себя похвалить. Поскольку и" от Andrew Foedorov

     Странное восприятие - ни ловил, ни пытался уесть. А как раз наоборот: вижу, что Вы о своем, а публика о своем. Вот самое логичное и дать обоснование. Если Вы эмпирически сделали вывод, то выложите свои наблюдения: атлас такой-то см. то-то и то-то, план такой-то ... и т.д. Многие выводы подчас делают на основе эмпирических наработок, а потом ищется документальное обоснование - нарпимер, юракт. Но не факт, что 1. Вывод верны :)) 2. Что документ будет установлен лицом, сделавшим эти, возможно, совершенно верные выводы.

     

  • 19 Декабря 2012, 00:05

    Ко временам Николая I и даже его батюшки почти вся территория города (в существовавших границах и несколько далее) была давно уже разбита на участки и дальнейшие изменения происходили уже в порядке взаимоотношений между продавцами-покупателями. Конечно, кое-какие территории и позднее пускались в оборот, например, когда прорубалась в начале 1880-х Алексеевская улица (Писарева) на месте дровяного двора. Но все это единичные случаи.

  • 19 Декабря 2012, 23:33
    Ответ на "Ко временам Николая I и даже его батюшки почти вся" от Liz

    Ну, вот. Оказывается, всё так и было. И участки, полагаю, нарезались не свободно, в зависимости от пожеланий покупателя.

    Получается, что человек, купивший два таких нарезанных участка, владел двойным участком (не двумя, а двойным). И разница между двойным и одинарным участками была не в количестве участков, а в длине участка по фасаду (по красной линии).

    Вправе ли мы говорить об участке, длина которого в два раза превышает длину окружающих участков (или какую-то длину, которой кратны длины соседних участков, и которую мы можем принять за единицу длины стандартного участка), как о двойном? Вполне можем, если считаем, что распределение участков осуществлялось органами власти, предварительно разбившими всю территорию на участки.

    Разумеется, существуют какие-то отклонения в этом правиле, но прямоугольные участки делились примерно так.

    Лучшим подтверждением моего предположения (!) служит атлас Петербурга 1849-го года, на котором чётко показана нарезка территорий на такие участки.

     

    Стоит, однако, заметить, что во времена Николая I территория города начала быстро расширяться, а потому потребовалась нарезка новых территорий. Хотя во времена батюшки Николая в 7-й Роте жил Пушкин, но мне кажется, что нарезка участков в Измайловском полку более поздняя.

  • 19 Декабря 2012, 23:43
    Ответ на "Ну, вот. Оказывается, всё так и было. И участки, п" от Andrew Foedorov

     Батюшкой Николая I был Павел I, который почил в бозе в ночь в марте 1801 года. Хотелось бы уточнить место жительство Пушкина (и в таком случае какого именно) в Ротах Измайловского полка.

  • 20 Декабря 2012, 02:33

    Такое понятие, как нарезка участков, здесь не совсем уместно. Это же не садоводство, прости Господи, какое-нибудь. Конкретно этой частью никогда не занималась, но вообще-то в столице были в разные эпохи  разные заведения, в роде Комиссии о каменном строении и т.п., и прежде чем здесь что-то "нарезали", вполне приличные архитекторы составляли план территории (в результате чего, как Вы справедливо заметили, и появлялись сквозные участки).  А не то что каждому отрезали сколько он хотел.

    То, что стало - не помню в каком именно году (в 1820 или 1821, кажется) - Нарвской частью, до того входило, как и Коломна, в состав 4-й Адмиралтейской части, и, судя по Адресной книге Реймерса (1809) и даже плану 1798 года, тут уже все было в порядке с "нарезкой", просто первоначально, конечно, участки были покрупнее. Впрочем, как мы видели на конкретном примере, здесь происходило не простое дробление участка, а нечто более извилистое.

    Что касается Пушкина в 7 роте, слышать об этом, кажется, не приходилось. Возможно, имеется в виду вот это:

    Там, где Семеновский полк, в пятой роте, в домике низком,
    Жил поэт Баратынский с Дельвигом, тоже поэтом.
    Тихо жили они, за квартиру платили не много,
    В лавочку были должны, дома обедали редко.
    Часто, когда покрывалось небо осеннею тучей,
    Шли они в дождик пешком, в панталонах трикотовых тонких,
    Руки спрятав в карман (перчаток они не имели!),
    Шли и твердили, шутя: какое в россиянах чувство!

    Но это через дорогу - в Семенцах.

  • 21 Декабря 2012, 23:36
    Ответ на "Батюшкой Николая I был Павел I, который почил в бо" от алекс

    Про Павла и говорится в «Видел я трёх царей...» где Павел «выбранил мою няньку».

    Что же касается 7-й Роты, то я уже даже не вспомню, откуда это. Как-то с детства запомнилось. Если эти сведения ошибочны, извините. Но Пушкин наверняка был в Петербурге ещё до смерти Павла.

     

     

    Ответ на "Такое понятие, как нарезка участков, здесь не совс" от Liz

    В сущности, я веду речь именно к тому, что «не то что каждому отрезали сколько он хотел». К тому, что участки были изначально нарезаны. Причём, участки - более-менее одинаковые. И двукратное превышение площади (или длины по фасаду) одного участка по сравнению с окружающими (не всегда, поскольку со временем - изредка - появлялись и половинные участки) говорит о том, что по начальной нарезке этот участок представлял собой 2 участка.

     

    Хотя, если честно, я вообще не понимаю, о чём спор.

    Если, скажем, 5 соседних участков по улице имеют одну длину по фасаду, а один, среди них, имеет длину, в два раза больше, не логично ли назвать такой участок двойным, независимо от происхождения этой «двойности»?

    В сущности, я ничего другого не имел в виду, а потому не очень понимаю и сам вопрос, и причину, по которой он был задан. Мне совершенно не хотелось лезть в историю (происхождение) вопроса, поскольку никаких источников у меня нет, и искать источники нет времени.

    Термин «двойной» я употребил в самом геометрическом смысле. Надеюсь, такой смысл людям, хоть немного учившим что-то про меры длины, понятен.

  • 22 Декабря 2012, 00:10

    По Атласу СПб Н.Цылова на 1849 год два участка. Под № 11 куп. Степанова Ильи Степановича с деревянным домом в 2 этажа. Под №13 д. ст. сов насл. Ушакова Семена Ивановича с деревянным 1-эт. домом.

    Теперь самое интересное во 2-й роте , на той стороне от Царскосельского пр. (затем Забалканский, ныне Московский) до Измайловского пр., где расположены выше перечисленные участки есть 1-й ,3-й, 5-й, 7-й,  два 9-х, два 11-х, четыре 13-х и 15-й участки

  • 22 Декабря 2012, 00:53
    Ответ на "Возможно, имеется в виду вот это:Там, где Семеновский полк" от Liz

    Вспомнить не могу, но ведь и Тынянов откуда-то взял, что Пушкины жили в Измайловском (не в Семёновском!) полку. У него, правда, не уточняется (кажется), в какой именно Роте жили Пушкины.

  • 22 Декабря 2012, 00:56
    Ответ на "Вспомнить не могу, но ведь и Тынянов откуда-то взя" от Andrew Foedorov

     Значит, можно дать ссылку на соответствующее произведение Ю. Тынянова.

  • 22 Декабря 2012, 02:38

    Соответствующее произведение - это роман "Пушкин", и там Тынянов действительно пишет об Измайловском полку, где у М. А. Ганнибал (бабки) был домик, в котором она и жила с дочерью, когда к той посватался С. Л. Пушкин. Сюда же они вернулись из Москвы, и сцену встречи ребенка и няни с императором Тынянов описывает как произошедшую на Измайловской улице (проспекте). Это-то, скорей всего, фантазия, но получается, что дом был, а читать что-то другое об этом, кажется, не приходилось.

    Andrew Foedorov, спасибо, что напомнили, совсем не помнила этого у Тынянова. Сцена дивная, конечно. Упоминаются 2-я, потом 1-я роты и переулок, по которым они шли.

  • 24 Декабря 2012, 22:06
    Ответ на "Соответствующее произведение - это роман "Пушкин"," от Liz

    Пожалуйста.

    Хотя трудно расценивать художественное произведение как источник. Всё равно, что «3 мушкетёра» - как хронику правления людовика XIII.

    Другое дело, что Тынянов откуда-то это брал. И к своим героям он относился очень серьёзно и старался быть точным. Да и я тоже прочитал это у Тынянова много позже, чем узнал. Но откуда - не помню.

  • 8 Ноября 2013, 21:43

    Рискую нарушить плавный порядок разгоревшегося спора, но некоторые исследователи связывают этот адрес с именем Ф.М.Достоевского и тогда сразу "летит" время постройки дома потому как полицейское ведомство не могло прописать неблагонадежного в дом, которого не существует...

    Цитирую:

    Достоевский Фёдор Михайлович. Адреса: Санкт-Петербург, 2-я Красноармейская улица (2-я Рота Измайловского полка), 14 - доходный дом генерала Мёбеса:

    2-я Красноармейская улица, дом 14

    2-я Рота Измайловского полка, дом 14 (ныне — 2-я Красноармейская улица). Именно сюда переехал Фёдор Михайлович с Серпуховской улицы. Здесь он проживал с сентября 1872 года по 1873 год; указание о полицейской регистрации: "записан от 6 сент. 1872 г.". Тогда это был дом генерала Мёбеса.
    Этот дом выходит на две улицы, а квартира Достоевского (№ 26, во втором этаже) была во флигеле во дворе, поэтому можно указывать два адреса: 2-я Рота Измайловского полка, 14 или 3-я Рота Измайловского полка, 11. Сам Фёдор Михайлович указывает в письме от 22 сентября 1872 года адрес "2 Рота, № 14, кв. 26 (во втором этаже)".

    Фёдор Михайлович занимался здесь журналом "Гражданин".
    Достоевские жили на втором этаже во флигеле, который находился во внутреннем дворе этого дома. Дом сохранился, а вот флигель — нет. Квартира Достоевского в доме Мёбеса (в воспоминаниях Анны Григорьевны ошибочно записано Мевес) состояла из пяти небольших комнат и гостиной в три окна.
    Всеволод Соловьев (брат Владимира Соловьева) вспоминал:
    «...прямо у окна стоял простой старый стол, на котором горели две свечи, лежало несколько газет и книг... старая, дешевая чернильница, жестяная коробка с табаком и гильзами. У стола — маленький шкаф, по другой стене рыночный диван, обитый плохим красноватым репсом... Затем несколько жестких стульев, еще стол, и больше ничего».

    Источник:

    http://family-history.ru/material/biography/mesto/dostoyevsky/2rota11/

     

  • 8 Ноября 2013, 21:50
    Ответ на "Рискую Нарушить плавный порядок разгоревшегося спо" от matim

     Очень хорошо. Но как это мешает дому быть построенным в 1876 г. решительно непонятно.

  • 8 Ноября 2013, 23:20
    Ответ на "Рискую Нарушить плавный порядок разгоревшегося спо" от matim

     В 1876 дом, естествено, строился не на пустом месте. Старый дом могли и снести при этом, но скорей перестроили-надстроили.  

  • 10 Ноября 2013, 01:24

    Потому что, как справедливо было сказано выше, в 1869 году дом (и оба участка - 14 по 2-ой  и 11-й по 3-ей Роте) принадлежали еще Буторову, впрочем, как и в 1862 году, где участок по 2-й Роте, числится как № 16, по 3-ей все тот же №11. Можно предположить, что это один и тот же участок, т.к. в Табели домов 1866 года Г.Гоппе и Корнфельда он числится как №14, а тенденция преобретать смежные участки среди владельцев прослеживается достаточно явно… На участках имеются строения т.к. «пустопорожними» в Табелях 1869 г. отмечены по 2-ой Роте №17 и №12, а по 3-ей №№ 14 и 16. Все остальные застроены. Нас же интересует история конкретной постройки? Если дом строился с «0» - это одна история… Если перестраивался – то другая… Тогда в титуле дома должно стоять:

    Год постройки, архитектор, год перестройки (реконструкции до современного вида), архитектор и т.д. …

    В данном случае – смена хозяина участков (что тоже само по себе требует времени) в промежутке между 1869 и сентябрем 1872 года, когда Достоевский с семьей после отъезда на дачу с детьми с Серпуховской ул. возвратился в Петербург уже на новую квартиру во 2-ю Роту, 14, кв. 26 («пять небольших, удобно расположенных комнат и гостиной в три окна». Цитирую по «Достоевский в Петербурге», Лениздат, 1972 г., здесь же он заканчивал роман "Бесы"), вход во дворе. С какой вообще целью покупаются доходные дома? Ответ очевиден. Вложившись в покупку недвижимости (да еще двух участков с постройками, да еще с какими-то флигелями во дворе) возможны следущие варианты – постараться поскорее «отбить» затраты, особенно если большенство квартир занято. Можно начать делать косметический или капитальный ремонт, а можно, конечно, затеять стройку… А если вспомнить, что покупатель военный, м.б. действительно генерал? Я, правда, не нашел пока «хозяина - генерала», учитывая, что фамилия даже пишется по-разному в изданиях разных лет (Мебисъ, Мебесъ, Мевес, Мёбес…). И писать, что дом построен в 1876 году и ни до ни после не было никакой истории, так 137 лет и простоял, как-то, на мой не профессиональный взгляд, не правильно...

  • 10 Ноября 2013, 02:23

    Титульные данные воспроизведены по № 99. С.74. Чего, собственно, Вы требуете, matim? Чтобы кто-то сходил в архив и посмотрел документы по дому, а до того ничего здесь не писал бы? Вполне возможно, что дом действительно был построен заново в 1876 году, а Достоевский жил в его, так сказать, предшественнике. 

    То, что цитируемая Вами Е. Саруханян пишет о лицевом доме, что он сохранился, может не значить ровно ничего. По книге заметно, что автор знакомился с документами далеко не по всем домам, о которых пишет. В противном случае она не писала бы о доме 3 по Екатерингофскому пр.: "Дом этот сохранился по сей день, современный его облик тот же. Это обычное здание с мансардой" (С. 198). Вот это "обычное" здание -  http://www.citywalls.ru/house2101.html

    Конечно, в идеале должно быть так, как Вы пишете: год постройки, год перестройки и т. д. Включайтесь в работу, и все будет.

  • 10 Ноября 2013, 17:16

    Я, собственно, ничего не требую. Я, скорее, высказываю некоторую досаду, что описания далеки от совершенства, что для профессионалов занимающихся тематикой Петербурга протяженное время, скорее недочет... Я обнаружил данный сайт недавно, достаточно случайно - нужна была некая справка. Мне понравилась идея сайта, где и профессионалы и просто люди интересующиеся историей города в котором они живут, могут дополнять друг друга - все мы уникальны уже тем, что у каждого из нас свой город, свой мир, собственный ареал движения по городу в течение жизни и уникальный "набор" событий в которых он участвовал, присутствовал, запомнил... Прожив первые 20 лет у "Техноложки" на 2-й Красноармейской в доме 5, напротив главного входа в ЛИСИ и хорошо зная (еще по детским играм и "путешествиям") всю "Измайловскую слободу", "Семенцы", наб. Фонтанки, Обводного кан. и т.д. , особенно в 50-е - 60-е годы, я помню массу деталей, которых не найти сейчас ни в одной книге или газете. И так у каждого ленинградца-петербуржца, кому не безразличен родной город... Именно эти воспоминания и делают город ЖИВЫМ. Если учесть, что у нас есть родители, родственники и не в одном поколении - то все вместе мы знаем о Петербурге ВСЕ... И профессиональные знания, если они не догма, являются тем стержнем, на который нанизываются факты, документы, воспоминания и который скрепляет все эти "пазлы" в "живую картинку"... Этим данный сайт уникален!

  • 10 Ноября 2013, 22:58

    Вот Вы пишете, matim, что помните массу деталей. Это и есть едва ли не самое ценное, что мы можем сюда привнести. Потому что почти все мы здесь отнюдь не профессионалы, и можем воспроизводить только те данные, которые есть в печатных источниках и в интернете. Правильное описание истории старого дома, если только она не описана уже кем-то, возможно только при обращении к документам. А это очень проблематично. Печатные же источники, включая справочник, который имеет в здешней библиографии № 99, не могут дать адекватную картину. Так что досаду приходится пока отложить, если только автор конкретной публикации не очевидный халтурщик. 

    Пишите по памятным Вам адресам. а там видно будет.

  • 11 Ноября 2013, 17:46
    Ответ на "Вот Вы пишете, matim, что помните массу детал" от Liz

     Я, как раз, писал, что каждый из нас помнит массу деталей, которые и делают жизнь каждого человека уникальной и для него самого и для людского сообщества в целом...

  • 19 Января 2014, 21:11

    Двор.

    К этому дому пристроены два 2-х этажных флигеля. 

    Почему-то эти флигели размещены с отступом от границы смежных участков и там образован зазор 1,5  метра. Стены, обращенные к соседям глухие. Сейчас две эти щели стали проблемой для жителей и владельцев - входы в эти щели заделаны железным забором и ... колючей проволокой. Т.е. образовано "мертвое пространство".    

  • 19 Января 2014, 21:50

    В 1913 г. дом принадлежал Ведомству учреждений императрицы Марии. Во владение входил этот дом и дом по 3-й Красноармейской ул., 11

    ("Весь Петербург"на1913 г.")


    Пора уж поправить неточность: или нужно сверить по изданиям и других лет, или поставить: По крайней мере осенью 1912 года дом принадлежал... 

    И соответствующую ссылку на ВПб НА 1913 год с указанием Отдела (к-рый сокращается как Отд., т.к. в русском языке сокращения из гласной буквы недопустимы) и страницы / столбца.

  • 27 Июня 2014, 00:21
    Ответ на "Про Павла и говорится в «Видел я трёх царей...» гд" от Andrew Foedorov
    Про Павла и говорится в «Видел я трёх царей...» где Павел «выбранил мою няньку».

     Так уж случилось, что все мы живем и получаем знания из книг, а это, как правило, на 90% (если не больше) мифы, легенды, "предания старины глубокой"... Мы так привыкли к ссылкам на "источники", что  при наличии таковой даже не "включаем голову" - это же "про няньку" сам Пушкин написал в письме... А к моменту гибели Павла в марте 1801 года Пушкину еще не исполнилось и одного года 10 мес. Это тот возраст, когда для ребенка кроме родных и близких не существует никого, а чужой бранящийся человек его может только напугать и вызвать слезы. А уж то , что этот страшный дядька какой-то там "император" - это ему уж точно "фиолетово". Так что про "видел я трех царей.." - это тоже миф, но "авторский", который пошел затем гулять из одного "источника" в другой...

     

    "Но Пушкин наверняка был в Петербурге ещё до смерти Павла" от Andrew Foedorov

    Кто привез грудного ребенка из Москвы? Зачем? Есть документальные подтверждения и воспоминания родных?...

  • 13 Декабря 2014, 21:30

    Виды двора: (см. публ.)

  • 24 Января 2015, 20:20

    2-я Рота Измайловского полка, дом 14 (ныне — 2-я Красноармейская улица). Именно сюда переехал Фёдор Михайлович с Серпуховской улицы. Здесь он проживал с сентября 1872 года по 1873 год; указание о полицейской регистрации: "записан от 6 сент. 1872 г.". Тогда это был дом генерала Мёбеса.
    Этот дом выходит на две улицы, а квартира Достоевского (№ 26, во втором этаже) была во флигеле во дворе, поэтому можно указывать два адреса: 2-я Рота Измайловского полка, 14 или 3-я Рота Измайловского полка, 11. Сам Фёдор Михайлович указывает в письме от 22 сентября 1872 года адрес "2 Рота, № 14, кв. 26 (во втором этаже)".

    Фёдор Михайлович занимался здесь журналом "Гражданин".
    Достоевские жили на втором этаже во флигеле, который находился во внутреннем дворе этого дома. Дом сохранился, а вот флигель — нет. Квартира Достоевского в доме Мёбеса (в воспоминаниях Анны Григорьевны ошибочно записано Мевес) состояла из пяти небольших комнат и гостиной в три окна.
    Всеволод Соловьев (брат Владимира Соловьева) вспоминал:
    «...прямо у окна стоял простой старый стол, на котором горели две свечи, лежало несколько газет и книг... старая, дешевая чернильница, жестяная коробка с табаком и гильзами. У стола — маленький шкаф, по другой стене рыночный диван, обитый плохим красноватым репсом... Затем несколько жестких стульев, еще стол, и больше ничего».

    http://family-history.ru/material/biography/mesto/dostoyevsky/2rota11/

  • 15 Апреля 2015, 16:10

    Кондратьев Михаил Николаевич. Гражданский инженер. Впб на 1906 г. (О.1. Стб. 818). Его дома:

     

    http://www.citywalls.ru/search-architect1072.html

     

    В 2004 году:

     

    http://transphoto.ru:8080/photo/464301/

  • 21 Августа 2019, 18:49

               В этом доме жили:

    1900 - 1901   гражданский инженер А. И. Дмитриев  (ВПб на 1901. O. III. C. 177).

    1894 - 1931   востоковед П. К. Коковцов  (ВПб на 1895. O. III. C. 109, на 1896. С. 153, на 1897. С. 195,

                          на 1898. С. 257, на 1899. С. 259, на 1900. С. 280, на 1901. С. 269, на 1902. С. 302. на

                          1903. С. 314, на 1904. С. 310, на 1905. С. 305, на 1906. С. 317, на 1907. С. 336, на 1908.

                          С. 359,  на 1909. С. 375, на 1910. С. 406, на 1911. С. 424, на 1912. С. 427, на 1913. С. 300,

                          на 1914. С. 300, ВПг на 1915. С. 311, на 1916. С. 323, на 1917. С. 326, на 1922. ч. 2 Стб 199,

                          на 1923. O. XI. C. 238, ВЛд на 1924. O. X. C. 128, на 1925. С. 188, на 1926. O. XI. C. 170,

                          на 1927. O. XI. C. 213, на 1928. С. 265, на 1929. С. 239, на 1930. С. 262, на 1931. С. 320).

    1900 - 1907   гражданский инженер М. Н. Кондратьев  (ВПб на 1901. O. III. С. 275, на 1902. С. 308,

                          на 1903. С. 321, на 1904. С. 317, на 1905. С. 312, на 1906. С. 324, на 1907. С.343).\

                          Михаил Николаевич Кондратьев  (1876 - после 1910);  ИГИ (1900).

     

  • 16 Февраля 2020, 16:18

    Михаил Николаевич Кондратьев начал жить в этом доме не позже августа 1897 года, ещё  только став студентом 3 курса Института гражданских инженеров. Это зафиксировано в записке от Канцелярии Петербургского градоначальника на имя Директора Института гражданских инженеров императора Николая I-го от 20 августа 1897 года № 26493. Данная записка должна была засвидетельствовать, что Кондратьев подпадает под категорию неимущих и ему может быть выдана стипендия. Записка хранится в личном деле студента Кондратьева ( ЦГИА Санкт-Петербург). В записке также указано, что на момент ее выдачи Кондратьеву был 21 год. Это подтверждает, что годом его рождения является 1876 год, а не указанный в Википедии 1878 год. 

  • 22 Августа 2021, 00:39

    В этом доме (кв.11 Б) жил известный священнослужитель, .протоиерей Собора Живоначальной Троицы лейб-гвардии

    Измайловского полка (1919-1922),великомученник,ныне причисленный к Лику Святых Михаил Павлович Чельцов,мой прадед. Сейчас у ворот дома висит небольшая табличка с его именем,а в Соборе находится его икона. 

     Я родилась в этом доме ,в той же квартире в начале 60х

              Тогда не было никаких закрывающихся ворот,проходили в арку .Никто ничего не боялся. Во внутреннем дворе находилась одноэтажная старая прачечная,в которой местные хозяйки стирали и кипятили бельё.Сушили бельё на чердаке дома,,.

    К сожалению,капитальный ремонт дома (1970-е ) испортил наш лестничный пролёт,уменьшил метраж квартир,сломал одинокую прачечную,а старых жильцов расселил по разным районам и маленьким квартиркам. Жаль. Тянет сюда.Ведь здесь родовое гнездо.

    Желаю дому простоять ещё несколько столетий!

     

      

  • 22 Августа 2021, 00:49
  • 30 Сентября 2021, 06:40

         Дом во дворе был 2х этажный. Спереди по середине был вход в прачечную,

    где было 4 большие лоханки и напротив входа большой котёл , который топили дровами. В котле кипятили 

    воду и белое бельё,  а  потом его полоскали в корытах, отжимали в ручную и несли сушиться на чердак.

    Вход на второй этаж был с левой стороны дома

    https://dedaura.wixsite.com/moydom

  • 27 Мая 2022, 01:14

    В кв. 17 в блокаду проживала актриса Нина Аркадьевна Кастальская (1913-1985) - служила в театре им. Пушкина. Мать актера Михаила Уржумцева (1944-1999). 

    В документах на эвакуацию указана также Кастальская Нина 55 л. и Кастальский Аркадий 3 г. Дата эвакуации: 20.08.1941 - в Новосибирск.

    // https://clck.ru/js75o

    Вместе с тем, актриса была награждена медалью "За оборону Ленинграда" (02.11.1943). Артистка Объединения Ленинградской государственной эстрады. «Работая в 1941-1942 в Пушкинск обществе, выезжала с концертными бригадами на фронт, в госпитали и проводила большую работу в бомбоубежищах.

    https://medal.spbarchives.ru/person?docId=387451#gallery-4

    Также во время блокады руководителем студии художественного слова Дворца пионеров. Из воспоминаний ученицы: "Когда-то она была актрисой МХАТа, работала в труппе К.С. Станиславского и В.И. Немировича-Данченко. Я помню, как она приносила с собой томик Гомера и читала нам отрывки. Приглашала нас к себе домой. Могла отдать последнюю свеклу. Она была худая, изможденная. Но стоило ей заговорить об искусстве, и лицо ее преображалось. Оно казалось прекрасным". 

    // https://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/fuete_na_blokadnoj_scene_2010-04-27.htm

    В "Списках абонентов ЛГТС" Л., 1969. - С. 341 по этому адресу указана Кастальская М. В.  Тел. 92-07-03.

  • 9 Сентября 2022, 15:04

    В кв. 10 жили Коковцовы.

    Константин Константинович (1855-1926) – инженер путей сообщения. 

    Жена: Екатерина Владимировна, 56 л., живет в г. Бобров Воронежской губ.

    64 г. До 27.02.1917 - действительный статский советник по Министерству путей сообщения. проживал по адресу: 2 рота, д.14, кв.10.

    // ЦГА СПб. Фонд Р-1001. Опись 1. Дело 20. Анкеты, представленные гражданскими чинами, согласно приказа Отдела Управления за № 30, буквы "К – Н". 1919.

    // Весь Ленинград на 1923, 1924 гг.

    Павел Константинович (1861-2.1.1942) - ученый-ориенталист. Присяжный заседатель в Петербургском окружном суде в 1902-1914 гг.

    58 л. До 27.02.1917 – д. с. с., затем - профессор 1-ого Петроградского университета и член РАН. Адрес: 2 рота Измаиловского полка, 14-10. Одинок, холост.

    // ЦГА СПб. Фонд Р-1001. Опись 1. Дело 20. Анкеты, представленные гражданскими чинами, согласно приказа Отдела Управления за № 30, буквы "К – Н". 1919.

    // Весь Ленинград на 1923- 1931, 1935 (персональный пенсионер).

    Похоронен в братской могиле на Волковском кладбище.

     

    Боцяновский Владимир Феофилович (1869 -1943) – писатель, литературный критик, историк литературы.

    // Весь Петербург на 1897 г. 2 и 3 рот., 14-11; 1898-1902 гг.; 1910-1913 г. - тел. 45538.

Зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий или добавить информацию в публикацию.
Категории
Новости по дням
Сейчас на сайте
Публикации
Опубликовано: 32620
Готовится: 88
Посетители
Гостей: 0
Всего сегодня: 68664