Дом Шарля де-Риц-а-Порта

Дворовый корпус - №17, лит. В.

Судя по карте РГИС - также входит в число домов Шарля де-Риц-а-Порта

Электронный каталог Архивного комитета много чего сообщает об этом участке. Вот, например: 

- ЦГИА. Фонд 513. Опись 102. Дело 8323
Чертежи дома и зданий чугунно-литейного завода на участке, принадлежавшем А.А.Крумбюгелю, Г.Гольмросу и Э.Рейнеке, Ш. де Риц-а-Порту по Малой Посадской ул., 15, 17

Начальный год:1881. Конечный год:1911.

- ЦГИА. Фонд 210. Опись 1. Дело 1035
Сведения о I-м Петровском городском родильном приюте (Петроградская сторона, Малая Посадская улица, д. 17, телефон 407-12)

Начальный год:1915. Конечный год:1917
Но что-то мне кажется, что тут с нумерацией не все в порядке. надо разбираться.

В доме по адресу М. Посадская 15/17 жил протоиерей Павел Петрович Аникиев (1878 - 1932), преподаватель Духовной академии, преподаватель и настоятель церкви в Императорском женском педагогическом институте (М. Посадская, 26). Был арестован по делу академика С. Ф. Платонова 5.05. 1930, сослан в Красноярский край, умер в ссылке. Адрес взят из письма его жены Н. В. Аникиевой в политический Красный крест Е. П. Пешковой: "Просим прислать ответ по адресу: Ленинград, Малая Посадская, дом 15/17, кв.16.Н. В. АНИКИЕВОЙ. Н. Аникиева" ссылка: http://pkk.memo.ru/letters_pdf/000095.pdf

1988: Ателье по приему заказов от населения по комплексной уборке квартир объединения «Невские зори» Петроградского рна; Салон звукозаписи объединения «Невские зори», ул. Братьев Васильевых, 17. («Список абонентов ЛГТС-1982", с. 38), ([125], с. 72, 72).

Дом после "реставрации" оказался изуродован. Лепной декор заменили на отвратительную апликацию.

https://neva.today/news/zhitel-petrogradki-pohvastalsya-kak-otrestavrirovali-ego-dorevolyucionnyj-dom-165630/

Титульное фото - старое?

Ответ на "Дом после "реставрации" оказался изуродован. Лепно" от Алексей von Fricken

 Продолжение.

Смольный намерен привлечь к ответственности виновников исчезновения резных элементов декора дома номер 17 по Малой Посадской улице. Об этом «Фонтанке» 30 января рассказали в пресс-службе комитета по государственной охране памятников. В ходе капитального ремонта ажурную лепнину заменили на упрощенный вариант.

Здание на Малой Посадской входит в состав ансамбля «Дома Ш. Д. де Риц-а-Порта» и является объектом культурного наследия регионального значения. В прошлом году фасад дома капитально отремонтировали, а в начале 2019 года в Интернете появились фотографии, из которых следовало, что ажурные элементы декора заменили на более простые аппликации.

Как рассказали «Фонтанке» в комитете по государственному контролю, использованию и охране памятников, ансамбль получил защитный статус в 2017 году. Резные элементы декора фасада были включены в список объектов охраны. Федеральное законодательство устанавливает ответственность за их изменение.

Дальше: https://www.fontanka.ru/2019/01/30/107/

Уважаемые жители нашего города!

Помогите спасти наш дом и привлечь внимание общественности к проблеме, которая уже стала «болезнью» нашего города!

Наш дом находится в историческом центре Санкт-Петербурга рядом с крейсером Аврора и Петропавловской крепостью и является памятником регионального значения (Дом Шарля де-Риц-а-Порта (1902 – арх. Лидваль Федор Иванович))

Варварские методы капитального ремонта фасада, одни из которых пескоструйные работы по старинному кирпичу и путиловскому камню, без проведения государственной экспертизы и не входящее в смету (по смете – ручная расчистка), вынудили нас обращаться во все инстанции: Фонд  Капремонта, КГИОП, прокуратура, Администрация района и города, и др., но везде нам пишут отписки, а дом тем временем разрушают..

На сайте change.org нами создана петиция, не останьтесь равнодушными, подпишите пожалуйста: http://chng.it/5dSqQ2RZzm

Цоколь дома сложен из нормального известняка, который образовался миллионы лет назад. А "пудожский камень" (который правильно называть пудостским) возрастом не более 12 тысяч лет (рожденный после схода ледника) - это осадочный известняковый туф - непрочный материал, пригодный только для облицовки. Цоколь из осадочного туфа будет неминуемо разрушен нагрузкой дома.

Добрый день.

Я правильно Вас понимаю, что цоколь дома "....из нормального известняка....", можно пескоструить и "нормальный известняк" это выдержит?

Не знаю. Гранит можно.

Ответ на "Цоколь дома сложен из нормального известняка, кото" от Виктор М

http://kanoner.com/2017/05/05/155004/#comment-312981 правильный или всё же наиболее распространённый.

Ответ на "Уважаемые жители нашего города! Помогите спасти на" от Ольга Тарасова

 Я поместила этот крик души у себя в фб и сразу отозвалась Тамара Панченко из Жилищного комитета. Обещала разобраться и сделать отдельный пост в группе Фонд капитального ремонта в СПб . Почитаем.

Ответ на "Я поместила этот крик души у себя в фб и сразу ото" от Liz

 Спасибо Вам огромное!!!

А что за флигель Б, где все это происходит? Дворовые флигели дома 17, кажется, все оштукатуренные. Если речь идёт о кирпиче, м.б., это флигель дома 15? Его было бы особенно жалко, он пожалуй интересней лицевого. Да и вообще, черт знает что в городе происходит. И, главное, врут все время.

Наш дом - Дворовый корпус - №17, лит. В. Он расположен во дворе «Лицевого корпуса» №17, лит. А. (за ним). Ранее он был покрашен (фото нашего дома есть наверху этой переписки, Дворовый корпус - №17, лит. В. 
Фото - snegir, 2013.). Жаль. что здесь нельзя выложить фото, как было раньше...и как стало сейчас. Врут, это не то слово....

Ответ на "Наш дом - Дворовый корпус - №17, лит. В. Он р" от Ольга Тарасова

 Фото поместить можно и нужно. Надо нажать на картинку с зеленым деревом над сообщением

Ответ на "Цоколь дома сложен из нормального известняка, кото" от Виктор М

 Ольга Тарасова пишет о путиловском камне

Это фотографии после капитального ремонта фасада "Лицевого корпуса" №17, лит. А. (вид сзади). После ремонта прошло больше полгода...

Это наш дом до начала работ

А здесь. начали проводить пескоструйные работы

Это цоколь нашего дома (до пескоструйных работ)

Теперь наш дом вот такой..... Ген.директор ООО "СпецСтрой", рассказывает нам что в нашем доме, "пустошевные швы"....

Здесь немного видно цоколь (путиловский камень), после пескоструйных работ.

На этой фотографии очень хорошо видно, чем подшита наша крыша....

Попозже выложу фото путиловского камня, после пескоструя. Я не знаю как они его теперь будут делать, он начал рассыпаться

Цоколь напрашивается на облицовку. Все зависит от желания и финансов.

Ответ на "Продолжение. Смольный намерен привлечь к ответстве" от Ладада

 Ну, и кого привлекли?ь Что-то не слышно было. Как следствие - нынешнее пескоструйство. Знают отлично, что ничего не будет.

Ответ на "Теперь наш дом вот такой..... Ген.директор ООО "Сп" от Ольга Тарасова

 В разных частях дома швы выглядят по-разному. Местами швы вполне сохранились, почему же в других местах между кирпичами пустота? Ольга Тарасова, а откуда известно про путиловский камень? Как-то я не помню, его вообще употребляли для таких работ?

Ответ на "В разных частях дома швы выглядят по-разному. Мест" от Liz

 Путиловский камень и вообще любой известняк (кроме осадочного туфа и мягкого мегреля) прекрасно подходит для устройства цоколя здания и применялся для этих целей до конца 1950-х годов. Все дореволюционные дома и многие сталинские дома стоят на известняковом цоколе. Правда, мы не всегда можем утверждать, что камень именно путиловский, ибо каменоломни существовали и к юго-западу от Петербурга (современные Ломоносовский, Гатчинский, Кингисеппский, Волосовский районы). Но львиная доля известняка шла и до сих пор идет именно из Путилово.

Пустота создана пескоструем, если я правильно понял.

Ответ на "Путиловский камень и вообще любой известняк (кроме" от Виктор М

 Известняк (как и мрамор - у них одна химическая основа) со временем теряет свою прочность под действием агрессивной городской среды, но с разной скоростью, зависящей от множества причин. На мой взгляд, пескоструйная обработка удалила наименее прочные части камня и кладки и не затронула более прочные (например, самый верхний ряд цоколя).

Ответ на "Известняк (как и мрамор - у них одна химическая ос" от Риэлтор

 Это слишком общее замечание, графит и алмаз тоже имеют один хим. состав. Что касается путиловского камня, то он очень разный, слоистый, при этом отдельные слои имеют уже изначально разные свойства и использование - какой-то пойдет на фундамент, какой-то на лещадную плитку. Правильное использование способствует долговечности. Камень достаточно легко разделяется по слоям, поддается  обработке. Но соответственно и разрушается легче по слоям. Кроме того слоистый известняк неоднороден, глинистые включения соответственно и выветриваюся  первыми. В нынешнее время - главный враг - кислота. В школе опыты нам на природоведении показывали  - капнуть на кусок доломита уксусом - запенилось. Проверить просто.  Мрамор тоже запенится, но все-таки  это порода не осадочная. а метаморфическая. Он более устойчив, но не вечен. Тот, кто когда-либо разводил рыбок, знает, что мраморные штучки в аквариум класть нельзя - мрамор постепенно истончается. а рыбкам такая вода  не показана.

Что касается именно Путиловского месторождения, то оно разрабатывалось еще в допетровские времена - ломать камень по слоям не то что просто, но возможно ручным трудом.  Сплавляли в Петербург по Ладожскому каналу, тоже способствовало спросу. Я туда последний  раз заглядывала лет десять назад, все выглядело заброшенным, и основательно заброшенным. Может, в том месте уже камень закончился, а может уже и не надо было с советских времен.

А там интересно попутешествовать интересующимся геологией и не только - Путиловские камнеломни, каньон реки Лавы, старинный каменный мост рядом, до и места там красивые, дорога идет по уступу, церки и часовни восстановили и построили. Да и от  города недалеко. До Путилово можно и на маршрутке доехать.

Про камень я очень обще написала, но, уверена, в интернете про него должно быть написано более профессионально.

Вот здесь https://chulga.livejournal.com/294458.html довольно  понятно вроде написано и цитата

Процитируем далее А. Гейслера : "В ломках окрестностей села Путилова различают 13 слоёв, причём каждый слой имеет мощность 10 - 12 и иногда до 30 см. Лучший камень даёт слой №2 - Братеник (20 см мощн.), идущий на сортовый камень - большие плиты и ступени. Обломки и обрубки его идут на цоколь и тротуарные плиты (лещадная плита). Хороший плотный мраморовидный камень дают слои №9 - Старицкий (10 - 20 см) и №12 - Мелкоцвет (10 - 13 см). Камень идёт на подоконники и гробницы. Верхний слой №1 - Буток (20 см) ближе всех подходит к Братенику, идёт на ступени и цоколь. При раскалывании параллельно слоистости даёт камень для тротуарных плит. Слой №3 - Переплёт (20 см), №6 - Наджёлтый (20 см), №7 - Жёлтый (20 см) и №11 - Белоглаз (20 см) имеют значительное количество ноздрей и выделываемые из них ступени употребляют на чёрные лестницы. Слой №4 - Коноплятский (10 см), №5 - Мякенький (10 см), №8 - Красный (20 - 35 см) и №10 - Зелёный (10 см) идут только на бутовую плиту. Самым плохим слоем является №13 - Бархат (10 см), под ним залегает уже глина. Иногда слои сливаются друг с другом и образуют массивную глыбу, дающую только одну бутовую плиту, что не оправдывает работы. Лучшие выхода в Путилове сосредоточены близ самого села на площади в 40 гектаров. Близкий разрез имеют выхода известняка по р. Волхову, где добыча их производится до глубины 18 м ниже уровня р. Волхов. В Тосненских ломках вскрыто 7 слоёв известняка по 0,3 м мощности".

Ответ на "Это слишком общее замечание, графит и алмаз тоже и" от Наталия

 Небольшое уточнение (для тех, кто захочет там попутешествовать): каньон реки Лавы и старинный мост (а также остатки усадебного парка и церковь, которая сейчас на ремонте) находятся не в Путилово, а примерно в 7 км к востоку, у села Васильково. Туда можно доехать на той же маршрутке; другой путь - доехать по железной дороге до станции Жихарево, а оттуда проехать (на той же маршрутке в обратную сторону или на автобусе) 4 км, или пройти пешком.

Если интересно, можете прочитать об этих местах на моем сайте, http://photoprogulki.narod.ru/lad1_vasilkovo.htm

Ответ на "Небольшое уточнение (для тех, кто захочет там попу" от S.P.

 А какая там старая деревня Горная Шальдиха!

Упоминаемый мост шикарно смотрится, жаль, сразу не найду свои фото!..

А какое старинное кладбище в Путилово, храм видимо уже открыли после реставрации...

Ответ на "А какая там старая деревня Горная Шальдиха! Упомин" от Риэлтор

 Фотографии моста (с разных сторон) Вы можете увидеть и на моем сайте - если, конечно, Вас они удовлетворят...

В последний раз я был и в Васильково, и в Путилово (и, разумеется, в Горной Шальдихе, и еще в Лукинском) год назад. Храм в Путилово тогда был только что восстановлен. Опять-таки на моем сайте есть страницы и о Путилове, и о Горной Шальдихе, и о Лукинском (если нажмете ссылку "Оглавление", то увидите).

В хорошую погоду мы от Путилово до Васильково пешком ходили -  - этот "поход" я и имею в виду. Обратно возвращались на электричке, от Васильково как-то подъезжали. Но не помню как, да теперь уже и не важно, все изменилось. Но, как мне говорили, до электричек добираться по-прежнему не удобно.

Вот фото с дороги (потом уберу, чтоб не засорять комменты). Вид на мостик с дороги

А это в противоположную сторону

Там по бережку можно окаменелости поискать. Иногда очень интересные попадаются.

Хотел бы я и свои фотографии показать (для тех, кто не желает посмотреть ссылку, да еще и жалуется, что не может нигде фотографии найти). Но, к сожалению, не могу со смартфона сократить их до нужного размера. Придется дать только ссылки:

http://photoprogulki.narod.ru/images/lad1/vasilkovo1/DSC06720_a.jpg

http://photoprogulki.narod.ru/images/lad1/vasilkovo2/DSC02520_a.jpg

http://photoprogulki.narod.ru/images/lad1/vasilkovo3/DSC08025_a_a.jpg

Вот это развитие темы, понимаю! Всем путешествовать!😀

Ответ на "Вот это развитие темы, понимаю! Всем путешествоват" от люблюпитер

  Путилово и окрестности мне очень понравились, а если ещё спуститься от села вниз к Ладоге,то можно найти остатки шлюзов и частично засыпанный канал, соединяющий оба Ладожских канала. А виды их берегов окунают порою в начало 20 века...

Ответ на " Путилово и окрестности мне очень понравились, а е" от Риэлтор

 Там два канала - старый и новый, старый запущенный, заросший, а новый выглядит поприличнее.

Ответ на "Там два канала - старый и новый, старый запущенный" от Наталия

 Зато именно на старом канале (в деревне Нижняя Шальдиха) сохранилась интересная достопримечательность - каменные устои бывшего водоспуска, теперь засыпанного. (Не могу удержаться от того, чтобы опять дать ссылку на свой сайт: http://photoprogulki.narod.ru/lad1_n_shaldikha.htm )

Ответ на "Зато именно на старом канале (в деревне Нижняя Шал" от S.P.

 Я бы могла много писать про эти каналы - есть интересное и в Сясьских Рядках, и в Новой Ладоге, но так мы слишком далеко заплывем, а комментарии, увы, не для того. Надо будет тему сделать на форуме и рассказать о разных неистоптанных туристами интересных местах области.

Ответ на "Я бы могла много писать про эти каналы - есть инте" от Наталия

 Согласен с Вами. Уже раньше думал об этом, но пока так и не решился.

Ответ на "Вот здесь https://chulga.livejournal.com/294458.ht" от Наталия

Ответ на "Я бы могла много писать про эти каналы - есть инте" от Наталия

 Согласен с Вами: и начать эту тему на форуме с публикации, посвящённой Путиловским каменоломням

Ответ на " Ответ на "Я бы могла много писать про эти каналы " от Риэлтор

 Я бы с удовольствием это сразу же сделал. Но есть одно затруднение: в моем распоряжении сейчас только смартфон, и я не могу уменьшать размер фотографий - а без фотографий не будет полноценных сообщений. В Петербурге буду очередной раз, видимо, не очень скоро.

Если кто-то начнет, с удовольствием поддержу по мере сил.

Ответ на "Известняк (как и мрамор - у них одна химическая ос" от Риэлтор

Ответ на "Вот здесь https://chulga.livejournal.com/294458.ht" от Наталия

 В последней ссылке нашёл правильный ответ: Забыты или по небрежности не используются простые секреты и приёмы обработки и установки всегда горизонтально этого плитчатого камня, как это обычно делали строители старого Петербурга. Путиловский известняк - достаточно долговечный строительный материал. Правильно добытые, отшлифованные и установленные плиты путиловского известняка столетиями служат как полы и ступени лестниц; первые признаки разрушения обычно появляются лишь через 150 лет с начала использования. Однако наспех и небрежно подготовленный для строительства камень не выдерживает длительных нагрузок и крошится. Путиловская плита имеет особенности выветриваться по плоскости напластования, глинистым прослоям: более мягкие и рыхлые, они быстрее, чем плотные карбонатные слои, крошаться и вымываются водой.

Уважаемые господа!

Спасибо за столь интересную информацию, в другое время, я бы сама с удовольствием изучила Путиловские камнеломни, но вопрос намного глубже и серьезнее. РАЗРУШАЮТ ДОМ-ПАМЯТНИК!!!!

Благодаря вашей поддержке и созданной петиции: http://chng.it/Yf6RcJRR, в пятницу все таки был завезен материал для заделки швов, но все оказалось не так радостно, когда у нас получилось достать накладные на данный материал (фото ниже). По смете такого материала нет, искали название в интернете не нашли.... Фонд Капитального ремонта пока не дает нам объяснений..... И что делать дальше не понятно....

Тамара Панченко из Жилищного комитета с утра написала в комментариях к посту от 11 июля, что сегодня она встречается с подрядчиком - https://www.facebook.com/tzendrovskaya

Спасибо Вам большое!!! Будем ждать новостей!

Видимо встретились..... с подрядчиком

У нас начались активные работы.....

1. Восстанавливают лепнину... без комментариев

Работает 1 человек, непонятной национальности

Опять фото не грузится.... 

Ответ на "Опять фото не грузится.... " от Ольга Тарасова

 Наверное большой размер файла.

Ответ на "Опять фото не грузится.... " от Ольга Тарасова

 или малая скорость интернета...

На этом фото очень хорошо видно (слева дом 15А, справа 17А - это единый ансамбль арх. Лидваля Ф.И.) как исторически было задумано и что сделали сейчас....

Уже больше полугода не утихает история с недобросовестным ремонтом зданий по адресу М. Посадская, 17, построенных архитектором Ф. И. Лидвалем в 1902 г. По словам очевидцев, при проведении работ допущены серьезные нарушения, ставящие под сомнение качество выполнения заказа НКО «Фонд – региональный оператор капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах» (далее — ФКР) субподрядчиком ООО «СпецСтрой». Сейчас внимание сосредоточено на здании по адресу М. Посадская, 17 литера В, работы по которому находятся в активной фазе.

https://protect812.com/2019/07/26/kapremont-doma-de-riz-a-porta/

29 ноября 2017 года в соответствии с распоряжением председателя КГИОП Сергея Макарова комплекс зданий «Дома Ш.Д. де Риц-а-Порта» (лицевые корпуса по адресу: Малая Посадская ул., д. 17, лит. А и д. 15, лит. А и дворовые корпуса по адресу: Малая Посадская ул., д. 17, лит. В, д. 15, лит. В и д. 15, лит. Б) включен в единый государственный реестр в качестве объекта культурного наследия регионального значения.

С более подробной информацией можно ознакомиться по ссылке: https://kgiop.gov.spb.ru/press-centr/news/23439/?page=69&querystring_key=page

          В этом доме жили:

1902 - 1903, 1904 - 1906, 1907 - 1910   инженер-техник А. К. Леммерих  (ВПб на 1903. O. III. C. 378, на 

                      1905. С. 367, на 1906. С.381, на 1908. С. 432, на 1909. С. 452, на 1910. С. 489). 

1907 - 1909   физиолог Л. А. Орбели  (ВПб на 1908. O. III. C. 555, на 1909. С. 579).

Почему в качестве заглавного стоит чёрно-белое фото, если мы их используем для утраченных зданий? В качестве заглавного неплохо подойдёт фото 2 или 12.