Дом Ганнибалов - Особняк Трубецких

В особняке Трубецкого на улице Чайковского нашли тайник с кладом 

Сегодня в особняке Трубецкого на улице Чайковского, 29, нашли клад. При вскрытии перекрытий обнаружили фамильное серебро, по всей видимости, принадлежавшее Нарышкиным.

Как рассказал сегодня корреспонденту «Карповки» официальный представитель ООО «Интарсия», которое ведет работы в здании, ценные предметы случайно обнаружили в небольшом помещении, не нанесенном на план здания. Комната площадью около 6 кв. метров оказалась заполнена серебряной посудой. Ложки, супницы, самовары отмечены фамильным гербом Нарышкиных.

На месте сейчас работают специалисты комитета по охране памятников и эксперты-криминалисты МВД. По словам нашего собеседника, число найденных предметов «достаточно большое». Пока неясно, сколько времени понадобится на их обследование и оценку.

Особняк Трубецкого признан федеральным памятником архитектуры. Сейчас в нем идет реконструкция. Работы в здании начались в сентябре 2011 года. Внутри хотят разместить Санкт-Петербургский международный центр сохранения культурного наследия. Инвестором выступает ООО «Интарсия».

Работы по реконструкции сейчас приостановлены в той части дома, где проходит экспертиза. «Здание достаточно большое, работы ведутся, в частности, во флигелях. Найденные предметы вынесены в отдельное помещение, которое оборудовано охранной сигнализацией, установлены камеры, поставлен пост полиции», — добавил представитель «Интарсии».

Князь Петр Трубецкой, по имени которого городские власти дали дому официальное название, приобрел здание в 1855 году. С середины 1870-х годов и до революции здание принадлежало Нарышкиным. До начала последней реконструкции в доме были жилые квартиры.

http://karpovka.net/2012/03/29/37320/

Интересно..Как звали тех людей,которые прятали этот клад?Они уехали за границу?Как,интересно,сложилась их судьба?Ведь они могли и нищенствовать в эмиграции,зная,что там.в доме столько денежных возможностей....Интересно,они пытались забрать этот клад?Рассказыали потомкамнаверное...
Надо же...,почти 100 лет клад пролежал....
Революцию,войны,блокаду пережил...

И достался совсем не тем,кому принадлежал...
По иронии судьбы и так небедным,да ещё и тем,кто портит и ломает теперь их дом...
Вот вам и справедливость божья.

А я знаю одного человека, которая знает где спрятан их семейный клад, но увы все попытки достать его тщетны...но эта другая история,

Нашли в том числе ордена. А должны быть еще драгоценности ... Или они в другом месте? По-хорошему надо бы отдать клад наследникам, как и  этот дом... но увы, закон наш несовершенен. "Грабь награбленное"... Лучше бы клад лежал на месте, чтобы никто его не нашел. Теперь начнется новая волна - повальное рысканье по особнякам, будут их крушить, ломать.

Драгоценности всё же,наверное,забрали с собой в эмиграцию.
А кто-нибудь знает историю этих потомков?В инете я,что-то не нашла ничего.

Н.В., ключевое-то слово Вы и назвали - КЛАД. Клад не имеет владельцев и соотв-но не может быть отдан наследникам. Это др. статус предмета. Так что в отнош. клада и действует соотв. закон-во. Во всем мире клад - это именно клад :))

Т.б. что никто не отменял переход недвижимости в собств-ть города (уж не знаю, была ли это муниципализация, реквизиция или еще др. вар-т - но не нац-ция :)), а значит, это именно клад, как бы не было горько думать об участи тех, кто лишился много в рез-те рев. событий.

Нет ссылок. Нет датировки фото.

Ну это ж не безымянное золото.Там ордена-именные,с документами   и номерами.Столовое серебро-с вензелями ВЛАДЕЛЬЦЕВ.

На зданиях тоже встречаются вензеля, но здания давно не принадлежат тем, кто эти вензеля туда водрузил. Причем, иные утратили свои недвижимые им-ва с вензелями еще ДО рев. реквизиций и муниципализации.

Еще раз - это не вопрос личн. отнош. к теме и оценки событий 1917-20 гг. Обсуждается КЛАД - что в него входит, это совсем др. вопрос.

Ну лично я обсуждаю тему владельцев.

А каким образом иные утратили ДО?РЕВОЛЮЦИЙ.
Но речь не об этом ДО,а о том,что было украдено "во время".
Ведь же украдено?И ,причем-не законно.Просто отбрано,и всё.

Каким образом утратили ДО? А сейчас как теряют бизнес, квартиры, дачи и т.д.? За долги, за огромные долги, из-за необх-ти спасти жизнь ребенку, напр. А также недвижимость можно утратить, потому что ее не под силу содержать.

Мне не раз приходилось устанавливать, что в семье сущ-ет легенда о дох. домах, лавках и проч., к-рые, к-но, отобрали большевики. А начинаешь док-ты проверять в архивах, а большевики никакого отнош. не имеют, т.к. либо вовсе домов в собств-ти не было, либо продали их (или забрало их за долги Гор. кредит. об-во) сами же эти "обиженные" предки.

Что до украли и незаконно, то и тут не всё так просто, чтобы рубить с плеча. Как раз часто очень даже законно. Вопрос в том, что это были за законы. Но этот вопрос не может не беспокоить и сегодня в отнош. многих наших законов и подзаконных актов.

Чтоб было понятно, мн-во особняков оказалось в собств-ти Гор. обществ. управл. (это НЕ большевики, кстати, и даже еще НЕ Советы, Советы его как раз и вытеснили) в 1918 году в связи с невыплатой в законом установл. сроки налога на недвижимость вгор. бюджет. А невыплаты были обусловлены неск. причинами: 1. Владельцы уже были вне Петрограда или даже России. Причем, иные оказались вне Пг уже после Февраля или даже еще раньше. 2. В связи с тем, что налог для представителей экспл. класса был заывшен. Отсюда и огромные суммы в сравн. с прежней жизнью. Отсюда и немало в архивах ход-в о перерасчете налога, т.к. вл-ц никогда раб. силы не имел, к эсклуататор. классу не принадлежал.И представьте себе были здания, к-рые вл-цам возвращали. И это не дер. домишко на окраине, а вполне себе респектабельные дома в центре.

Не стоит просто рубить с плеча - история всегда многогранней, как собственно и жизнь любого человека в любую эпоху.

у Вас одни сокращения слов.

Это Вы к чему? Во-первых, конечно, сокращ. меньше, чем полных написаний. Во-вторых, все сокращения общепринятые.

Отобрано незаконно? А разве никаких законов по этому самому отбору не было принято?

Almak, а Вы тоже мои сокращ. не поняли? :)) Я как раз о том и говорю столь нудно :)

Законы не законные.

Мы параллельно отправили сообщения. Когда я набирал своё, ваше ещё не видел

Но мне интересно другое.Кто нибудь знает о дальнейшей послереволюционной судьбе последних владельцев дома?

в новостях кто-то из здешних представителей семьи Романовых сказал, что есть (в Европе?) одна очень немолодая потомица.. и еще другая, более дальняя родственница.. и что у русских эмигрантов принято все оставлять Родине.. они вряд ли будут чего-то добиваться

а здесь - фотографии части клада   http://online47.ru/a/2012/03/29/V_osobnjake_Trubeckogo_nash/gallery/133/618/

Господа, вот, собственно, что хочется обсудить: по нынешнему законодательству: "...клад,  это ... сокрытые ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право..." . Допустим, потомков собственников установить вероятность есть, а вот как быть с законом о национализации и подпадают ли под него найденные предметы? Помнится, Ф Юсупов, в своих мемуарах вспоминал, как на аукционе (по-моему, в Берлине) он увидел мебель из их особняка. Скандал тогда разгорелся, но советы отбились, сославшись, именно на закон о национализации...

Это именно клад, к тому же сокрытый еще до Октябрьской революции. 

Причем тут национализация?

Похоже, что прямых потомков не осталось.

Об этом было сказано с самого начала. Никакого отнош. не имеет смена строя и последовавшие за ней изменения в зак-ве, если речь идет о КЛАДЕ. В схроне могло оказаться что угодно. И наоборот, эти ордена и т.д. могли быть спрятаны где угодно в том же "ассортименте" и в тот же период. Суть в статусе - клад, и ост-ное не имеет значения.

А если так интересна судьба рода Нарышкиных, то можно обратиться в Рос. генелог. об-во или в Дворянское собрание хотя бы. Все явки и пароли в Сети есть.

На фонтанке уже все написали...

Вы же понимаете, что я не могу отсылать к газете - моя работа указывать именно на спец-тов, а не любых ретрансляторов.

      Сегодня много всякого появилось в СМИ. Так хочется спросить, а при чем здесь современные владельцы здания, почему они могут претендовать на сокровища? или вознаграждение? Приворовали то особнячек незаконно...

      Если есть документы на награды в которых указаны имена, а эти документы хранятся в архиве.Что право на них утрачено? 

А закон о национализации, что сейчас действует? Государство такого нет... А если есть такой закон, почему снова не национализировать ВСЕ, что "нажито непосильным трудом"... Или все-таки закон о национализации утратил силу?

Я лично за то, что бы найти потомков Нарышкиных и как в цивилизованном мире полагается вернуть им то, что имеет фамильную принадлежность. А заодно и особняк, они то его точно не снесут, не изуродуют...  И все усадьбы, которые разграбили вернуть. М.б. законные владельцы смогут их сохранить...

Как бы было не неприятно это признавать, но РФ является юрпреемником СССР, соотв-но она не может игнорировать законы, к-рые были приняты в РСФСР и СССР. И тут я еще раз напоминаю, что в отнош. зданий не дворцового типа, т.е. тех, что не были собств-тью  членов имп. фамилии и не управлялись через мин-во имп. двора и уделов, надо искать юракты не о НАЦ_ЦИИ, а о реквизиции или муниципализации.

Что кас-ся вопроса о том, почему сегодняшние вл-цы здания могут претендовать на что-то, то это опять вопрос нахождения КЛАДА и только этот.

А как с наградами, Алекс. Можно доказывать право наследникам?

Доказывать-то всегда можно, вопрос, насколько юрбаза позволит что-то доказать. Тут должны сказать спец-ты - в таком случае является орден именно наградой или драгоценностью, к-рая является частью клада. И опять же - насколько законодательно допустимо, чтобы награды наследовались - и если допустимо, то каков порядок наследования. Мои знакомые, напр., сдавали награды своей бабушки - только уж не помню, куда именно, в военкомат или куда-то еще. И почему ребята это делали, не помню. Но, к-но, не сами они это придумали.

Спасибо, Алекс.

Василий Львович Нарышкин 1841-1909

дети:

Лев

Кирилл

Ирина 

Василий

После революции эмигрировали во Францию.

Василий Львович Нарышкин, который стал владельцем дома в сер. 1870-х, был прямым потомком Льва Кирилловича Нарышкина, любимого дяди Петра I.
Служа в невысоких чинах в МИДе, В. Л. Нарышкин был  богатейшим помещиком, имел многочисленные поместья в  Московской губернии, в Поволжье. Наследников у Нарышкина было много. Весь Петербург на 1917 называет владельцами особняка на Сергиевской, 29, его вдову, Февронию Павловну, урожденную княжну Орбелиани, и их многочисленных детей — сыновей Кирилла, Александра, Василия и Льва Васильевичей Нарышкиных и двух дочерей -  Наталью Васильевну Сомову и графиню Ирину Васильевну Воронцову-Дашкову.

http://www.rosbalt.ru/piter/2012/03/29/963274.html - здесь много фотографий из клада, в том числе, документ, касающийся мужа Н. В. Сомовой, поручика л.-гв. Гусарского е.и.в. полка Сергея Сергеевича Сомова. До войны они жили в Царском, на Стессельской, 10, но ВПг на 1917 дает здешний адрес Н. В. Сомой, т.е. с уходом мужа на фронт она перебралась сюда, к матери и братьям. В эмиграции Сомов был управляющим музеем своего полка. Похоронен на Сен-Женевьев-де-Буа.

Сейчас, по сведениям некоторых родословных сайтов, потомки Нарышкиных живут в Париже и Флориде.

Четыре сына! Значит все-таки род существует. Liz, спасибо. Вы как всгда на высоте.

Да ладно Вам - 3 кнопки нажать, всего и делов. А Ирина Васильевна, между прочим, во втором браке была невесткой последней владелицы Шувалова. 

Уважаемый miraru1, не стоит так категорично утверждать, что "это именно клад". И я, как юрист, специально выдержку из закона приводила. Однако, повторю, что кладом найденные ценности признаются, если нельзя установить собственников или законных наследников на них, а также если установить, что собственники утратили на эти ценности право в силу закона. И речь веду, как раз о том, лишил ли закон о национализации, муниципализации и проч. владельцев и их потомков права на владение этими самыми ценностями. Вот "причём тут национализация", если я ранее не совсем ясно выразилась. И ещё раз убедительно прошу обратить внимание на статью 233 действующего Гражданского  кодекса РФ о том, что же признаётся кладом согласно действующему законодательству. Поскольку в ГК есть ещё и понятие "находки", а она от понятия клада как раз и отличается тем, что можно установить её собственника, который на неё право не утратил. И как раз "находку" можно вернуть владельцам.

В общем, надо потомкам, которых разыскала Liz начинать восстанавливать свои права на найденные кем-то вещи... Нашел - верни, иначе это называется присваиванием, т.е. воровством...

пишут,что осталось много.

Клад в особняке Трубецкого состоял из 2 тыс. предметов 

Таковы результаты инвентаризации, завершившейся накануне.

Сокровища были обнаружены в марте во время реконструкции особняка, которую вело ООО «Интарсия». В течение десяти дней рабочая группа, состоящая в том числе из сотрудников КГИОПа, провела опись более двух тысяч найденных предметов.

Работа включала не только визуальный осмотр и фотофиксацию, но и обмеры, описание и упаковку ценностей. Этому поверглись ордена, медали, памятные знаки, ювелирные украшения, часы, туалетные приборы, столовое серебро, рассказали в комитете по охране памятников: «Можно выделить парадный столовый сервиз в „русском стиле“. Это более 200 предметов работы фирмы Сазикова».

Все предметы были обернуты в бумагу или газеты, датированные мартом, июнем и сентябрем 1917 года. «Все серебро в отличном состоянии, вероятно, потому, что было обернуто полотном, пропитанным уксусной эссенцией, запах которой еще сохранился», — пояснил КГИОП.http://karpovka.net/2012/04/11/39382/

Уже пришло сообщение, что все заберут в Константиновский дворец. Нетрудно догадаться, кто теперь будет есть на этом серебре и этими столовыми приборами в "русском стиле". Как услышал, аж все перевернулось в душе......

Алексей, а Вы, надеялись, что все будет честно...

Наталья Васильевна, иногда я еще наивно верю в силу научного сообщества, но похоже на них тоже надежды мало....

А Вы полагаете, что всерьез есть научное сообщество?

уже не полагаю....

У меня нет иллюзий еще со времени поступления - насмотреться пришлось во вступ. комиссиях. А уж с тех пор как "практикую"...

Знаю, сколько "добра" непрошнурованного, незарегистрированного... а уж сколько вещиц умыкнули... некоторые наивные в музей сдают вещицы, думая, что их народ увидит и перейдет все как... полагается, но мы даже и не знаем как правильно оформить "дар"... в архив, музей и т.д.. Вот и пользуются нашей доверчитвостью. У меня был "начальник" в советские времена, у которого жена сначала в Павловске, затем в Эрмитаже работала... хвастался "вещицами"... , даже на работу приносил, что бы верили, что не брешет.

"кто что охраняет, тот то и имеет"

Вот тут еще   http://www.regnum.ru/news/1520376.html 

По ссылке. Ничего себе: "Кроме наград, сохранилось свидетельство на медаль "За труды по отличному выполнению всеобщей мобилизации", выданное на имя поручика Сергея Сомова, который, возможно, являлся дальним родственником семейства Нарышкиных". Муж дочери и сестры - он дальний родственник?

Про близких родственников я поняла. Меня другое удивило.

И свидетельства "присвоили"? Раньше ворье-домушники воровали драгоценности и награды, а свидетельства не брали.

не только он, еще потомок Суворова родовое имение восстанавливает.

Эх дедушкин усадебный дом вандалы разрушили в 1980е. один фундамент остался, помню стояли с мамой на руинах, щемящее чувство....

Дом Пороховщикова находится в аренде, за него артитст Пороховщиков платили огромные деньги, собственностью дом не был. Дом прадеда был отреставрирован арендатором-правнуком.

ну так а чем там закончилось-то ,с кладом?

не исключено, что со временем на вопрос, что с кладом - последует ответ: клад? какой клад?..

не тем эти царские агенты занимались, надо было отправить одну бригаду киллеров в Швейцарию к Ленину и его банде, а вторую с ледорубами в Америку за Троцким, ну и ещё в Туруханский край не плохо было😉

да все они предали царя, а потом плакали по парижам кому повезло, могли бы объявить Питер на осадном положении, измена во время войны, патронов на банделогов не жалеть!😆

Клад Нарышкиных могут забрать европейские потомки этого рода🤑

Ценности клада Нарышкиных, обнаруженного в особняке на улице Чайковского, 29, могут передать найденным потомкам этой дворянской фамилии. Однако будут ли претендовать на сокровища две представительницы рода, живущие за границей, пока не известно.